Berkshire Hathaway anunció que en la mañana del 28 de noviembre, hora local, Charlie Munger falleció pacíficamente en un hospital de California. Warren Buffett, CEO de Berkshire, dijo en un comunicado: "Sin la inspiración, la sabiduría y la participación de Charlie, Berkshire no habría estado donde está hoy. 」
Recientemente, hizo una rara aparición en la grabación del popular podcast de negocios Acquired, donde habló sobre sus puntos de vista de inversión, experiencias y lecciones aprendidas. (Publicado originalmente a principios de noviembre)
En el programa, Munger habló sobre su historial de inversiones y sus conocimientos únicos sobre Costco, Coca-Cola, Apple, BYD, Tesla, General Motors y muchas otras empresas conocidas, sus conocimientos sobre la economía y la inversión en China y Japón, y sus puntos de vista sobre el futuro.
Vale la pena mencionar que Acquired es el primer invitado de Munger en un programa de podcast en su vida. Acquired, dedicado a exponer las historias no contadas detrás de los gigantes tecnológicos, ha estado en la cima de los principales podcasts en los EE. UU. en lo que va del año.
Estos son los puntos centrales de Munger:
Los inversores minoristas solo están persiguiendo precios hacia arriba y hacia abajo. Si yo fuera un gerente, gravaría las ganancias a corto plazo y expulsaría a estos especuladores del mercado.
Es casi imposible tener éxito una y otra vez en la inversión de capital de riesgo. Todos los proyectos de inversión están de moda y los inversores tienen que tomar decisiones rápidamente. Esto significa que la mayoría de las personas solo están jugando.
Las perspectivas económicas de China para los próximos 20 años son mejores que las de cualquier otra gran economía. Las principales empresas de China son más fuertes y mejores, y sus valoraciones son mucho más baratas. Por lo tanto, naturalmente estoy dispuesto a incluir algunos activos de riesgo chinos en la cartera de Munger.
Cuando mantienes una acción durante 5 años, es posible que poco a poco te conviertas en parte de ella, o que la entiendas más profundamente. Sin embargo, cuando te das cuenta de que tienes una ventaja, debes apostar fuerte. ¡Definitivamente deberías apostar fuerte por la mejor inversión!
Si nosotros [Berkshire] hubiéramos utilizado un poco más de apalancamiento en todo momento, tendríamos tres veces más apalancamiento y menos riesgo, pero no queremos que el apalancamiento socave la posición de refugio seguro.
Invertir en Japón es una oportunidad obvia. En Japón, la tasa de interés solo ha sido del 0,5% anual durante los últimos 10 años, y estas empresas japonesas están muy bien establecidas, tienen todas las minas de cobre baratas y bases de caucho, por lo que puede pedir prestado todo el dinero con 10 años de anticipación, comprar acciones y pagar dividendos del 5%.
Ahora habrá algunas oportunidades (de inversión) que se descubrirán, pero esto es cada vez más difícil. No creo que haya muchas oportunidades para comprar empresas como [Joy Candy, Hermes], así que no las busco en absoluto. Solo creo y busco aquellas oportunidades de inversión que creo que es probable que encuentre.
Me gustan las empresas que realmente poseen marcas como Apple. Grandes marcas, para comprar al precio justo, el truco está en aprovechar una oportunidad única para apostar por una realmente barata.
Si las acciones de alguna empresa son realmente baratas, incluso si es una mala empresa, consideraré mantenerlas por un tiempo.
Wang Chuanfu es un hombre ávido que está obsesionado con hacer productos con sus propias manos, por lo que está más cerca de la línea del frente. En otras palabras, Wang Chuanfu es mejor en la fabricación que Musk.
Walmart está demasiado apegado a ideas preexistentes, lo que molesta a todos. Simplemente no pueden aceptar cosas nuevas porque el espacio ya está ocupado por viejas ideas.
No doy consejos al azar a ningún joven, pienso cuidadosamente en el momento y la audiencia, y no quiero ser un maestro espiritual. El mundo está lleno de engaños y locuras, y cada vez es más difícil para los jóvenes.
Tienes que estar en armonía con cada miembro de la familia, tienes que ayudarles en los momentos difíciles, y ellos te ayudarán. No creo que sea tan difícil como parece. Creo que la mitad de los matrimonios en Estados Unidos van muy bien.
La siguiente es la recopilación completa de este podcast:
Bienvenidos a Acquired, un podcast centrado en las grandes empresas tecnológicas y las historias que hay detrás de ellas. Soy Ben Gilbert. Soy David Rosenthal.
Presentador: Este es un episodio único para David y para mí, en el que el buen amigo de la serie, Andrew Marx, hizo arreglos para que cenáramos con Charlie Munger y algunos otros, justo en la casa de Charlie en Los Ángeles. Puedes escuchar a Andrew haciéndole preguntas a Charlie en el backstage un par de veces. Estamos bastante seguros de que este es el único podcast que Charlie ha hecho hasta ahora. **
Charlie, junto con su socio Warren Buffett, es uno de los inversores más prolíficos de todos los tiempos. Charlie cumple 99 años este año y cumplirá 100 el 1 de enero del próximo año. Por supuesto, nuestra conversación fue interesante porque él era Charlie Munger, pero también por el hecho de que las personas que vivieron 99 años de historia tenían un punto de vista interesante.
Por supuesto, hablamos con Charlie sobre Costco, su experiencia invirtiendo en minoristas durante los últimos 50 años. También escuchamos sus puntos de vista sobre otras cuestiones, como lo que se necesita para construir buenas asociaciones, los problemas en los mercados de valores globales, el concepto de inversión frente a los juegos de azar y las oportunidades de inversión en el mundo actual.
Los inversores minoristas están apostando
Moderador: Charlie, vi un partido de la NFL (Liga Nacional de Fútbol Americano) el fin de semana pasado y ahora parece que todos los anuncios están relacionados con las apuestas deportivas. ¿Es esto bueno para Estados Unidos?**
Munger: No, por supuesto que no. ¿Son buenas las carreras de caballos y los casinos para Estados Unidos? Por supuesto que no. Son muy populares. Eso es todo.
Anfitrión: Warren ya ha apostado por ello. **
Munger: Está bien, pero Warren nunca ha apostado, es más cauteloso, recuerda, Warren no es una persona común y no se arriesgará con un 10% de posibilidades de ganar. Derecha. Es así de simple.
Moderador: El siguiente tema es el comercio minorista en el mercado de valores, que para muchos estadounidenses es similar a los juegos de azar. **
Munger: Bueno, por eso está organizado. Los inversores minoristas no saben nada sobre la empresa ni sobre lo que está pasando, simplemente persiguen el precio hacia arriba y hacia abajo. Si yo fuera un gerente, gravaría las ganancias a corto plazo y expulsaría a estos especuladores del mercado. Esto es bueno para todos los participantes del mercado.
Moderador: ¿Qué opina de los algoritmos de las empresas de inversión cuantitativa como Renaissance Technologies? **
Munger: El primer algoritmo de Renaissance era bastante sencillo. Este algoritmo tamizará los datos históricos, ¿qué pueden decidir?
Descubrieron que si (la acción) cierra al alza durante dos días consecutivos, es más común que los siguientes dos días consecutivos cierren a la baja que que un día caiga (suba) y suba (baja) para el otro.
Se dan cuenta de que esto se deriva de la “mentalidad de recompensa”, y que en el fondo del corazón humano es un seguidor natural de tendencias, especialmente cuando se hacen apuestas a corto plazo. Las empresas cuantitativas utilizan la programación informática para comprar automáticamente el primer día del repunte y luego vender y cobrar automáticamente antes del cierre de las operaciones del segundo día. Repitiendo las acciones anteriores todos los días, todos los días, la agencia central de compensación dirá que si liquida hoy, tendrá $ 8.5 millones, y al día siguiente puede convertirse en $ 9.43 millones.
Como resultado, las operaciones más fáciles se realizan en el front-end, que los fondos indexados tienen que hacer. Así es. Año tras año, aumentan su apalancamiento para obtener rendimientos, haciéndolo cada vez más alto. Como resultado, están operando cada vez más, pero sus ganancias son cada vez más pequeñas, lo que representa un gran riesgo para ellos, lo que nunca haría yo mismo. Es la única forma en que pueden obtener fácilmente sus recompensas: un gran apalancamiento. Si ya eres rico, este apalancamiento te volverá loco.
Razones para invertir en Costco
Moderador: Tengo curiosidad, ¿cómo se le ocurrió la idea de invertir en Costco (antes Price Club)?
Munger: Rod Hills (uno de los socios de Munger) conoce a Sol Price (fundador de Price Club) y conoce el negocio de Sol. Y él me dijo: Tú irás a verlo. Así que me dirigí directamente a su tienda y conversé con Sol. Por supuesto, Sol era un tipo muy inteligente que fue abogado hasta los 39 años, cuando abrió una tienda de descuento para miembros que hacía un negocio para los empleados del gobierno.
Moderador: ¿Es esto en la era Fedco?
Munger: Ya no es Fedco, y en 1975 Hugo Mann, de Alemania, compró dos tercios de Fedmart.
Moderador: ¿Invirtió en Price Club antes de que se fusionara con Costco?
Munger: Sí, compré las acciones de su familia, pero las compré yo mismo en el mercado de valores y no recibí ninguna ayuda.
Moderador: Entonces, ¿cómo conociste a Jim Sinega (fundador de Costco)?**
Munger: Bueno, Sinega quiere que Warren sea director de Costco, y está buscando inversores con una reputación de excelencia financiera.
Moderador: ¿Como consejero independiente?
Munger: Sí, él (Warren) no quería ir, dijo que dejaste que Charlie lo hiciera. Acepté un vuelo más corto a la reunión del INED, y así sucedió.
Moderador: ¿Alguna vez Berkshire ha intentado convertirse en su accionista o ganar clientes? **
Munger: Le sugerí a Buffett que comprara una participación en los franceses cuando Carrefour se fuera de la India, pero Buffett rechazó esa sugerencia porque no le gustaba el comercio minorista.
Moderador: ¿Es solo que no le gusta el comercio minorista o hay alguna otra objeción?**
Munger: Tenía miedo del comercio minorista, y tenía razón, y poco a poco, todo lo que alguna vez fue fuerte en el comercio minorista desapareció, los socios se habían ido, el comercio minorista tenía demasiados competidores, el comercio minorista era demasiado difícil de hacer y estaba preocupado.
Moderador: Ha tenido una mala experiencia con el comercio minorista diversificado, ¿verdad? **
Munger: No, estamos ganando mucho dinero con el comercio minorista diversificado, no estamos ganando dinero con la industria minorista.
Toda la historia es muy simple, Warren Buffett y yo compramos esta pequeña cadena de tiendas departamentales en Baltimore. ¡Fue un gran error porque la competencia era muy feroz! Acabamos de firmar y nos dimos cuenta de que habíamos cometido un terrible error. Así que decidimos darle la vuelta a la situación y asumir las consecuencias que parecían estúpidas, en lugar de dejar que se fuera a la quiebra. En esos años de recesión, compramos y compramos, y todo el dinero se destinó a estas acciones y, por supuesto, lo cuadruplicamos.
Moderador: ¿Pero esto hizo que Blue Chip (A finales de los años 60 y principios de los 70, Munger, Guering y Warren Buffett adquirieron gradualmente una participación mayoritaria en Blue Chip Stamps. Esta pequeña empresa se dedica a ayudar a los minoristas a emitir cupones. Los consumidores recogen estos cupones y luego van a la tienda a gastarlos. )**
Munger: Deberíamos estar haciendo algo que la gente no sepa, y sí, compramos una pequeña compañía de ahorros y préstamos por unos 20 millones de dólares. Cuando dejamos esa compañía, recuperamos más de $2 mil millones en valores negociables de una “pequeña inversión” de $20 millones que se convirtió en parte del capital subyacente de una compañía de seguros que invirtió en Nebraska. Ese es el comienzo perfecto para todos.
Presentador: En nuestra charla sobre el programa de Costco, comenzamos con una broma en una conferencia de Berkshire hace unos 10 años, donde Warren contó una broma sobre ti en un avión secuestrado, y el secuestrador puede cumplir con tu última petición, y dices que quieres dar un discurso. **
Munger: Eso es un recordatorio para mí.
Moderador: La respuesta de Warren Buffett es el equivalente a “dispárame”. Esperamos que puedas contarnos sobre las ventajas de Costco?**
Munger: Es raro en tu vida que sepas que tienes razón y estés seguro de que lo que estás haciendo funcionará. Tal vez solo necesites hacer esto cinco o seis veces en tu vida, y tal vez dos o tres veces en los primeros días. Mucha gente se va a la quiebra y piensa que todo es fácil, cuando la realidad es muy difícil y rara.
Presentador: ¿Qué te hizo darte cuenta de que Costco es uno de los pocos momentos en tu vida?**
Munger: Son más baratas que en cualquier otro lugar de los EE. UU., y son tiendas grandes y eficientes. Costco tiene amplios y espaciosos espacios de estacionamiento, todos los cuales tienen 10 pies de ancho, y se otorgan beneficios especiales a los visitantes en forma de puntos de bonificación, lo que permite a los proveedores esperar (pagar) hasta que el consumidor pague a Costco.
Tienes un negocio tan grande como Costco. Con la estrategia de “máximo rendimiento de costos” y un gran estacionamiento, ¿quiere perderse el caso Munger?
La compañía ha estado implementando la estrategia de “rendimiento de costos máximos”, a través de productos de bajo costo y alta calidad y centrándose en 3,700 SKU populares, brindando un mayor volumen de ventas y una mayor eficiencia de rotación de productos individuales, y el alto volumen de ventas y la alta rotación a su vez promueven la reducción de los costos de ventas y los gastos operativos, formando un ciclo positivo;
Moderador: ¿Alguna vez ha visto otro que haya aprovechado los bajos SKU (Stock Keeping Units) y los bajos costos para tener éxito? **
Munger: Gelson’s, una pequeña cadena de supermercados en California, ha adoptado una estrategia similar a la de Costco, pero no pueden lograr un éxito similar porque no están operando tan eficientemente como Costco.
Apuesta fuerte por la mejor inversión
Moderador: Al mirar hacia atrás a estas pocas grandes empresas en su vida, debería hacer una gran apuesta, ¿qué nos sugeriría a David y a mí como un joven inversionista?**
Munger: Cuando posees una acción durante 5 años, es posible que poco a poco te acostumbres a ella o que la entiendas más profundamente. Sin embargo, cuando te das cuenta de que tienes una ventaja, debes apostar fuerte. Sabes que tienes razón, pero las escuelas de negocios no enseñan eso. Es increíble. ¡Definitivamente deberías apostar fuerte por la mejor inversión!
Moderador: ¿Cómo se desarrolla este nivel de creencia?**
Munger: Trabajas constantemente para explorar, y lo reconoces, lo entiendes a través de mucha lectura y pensamiento.
Moderador: Usted y Warren han tenido una relación durante medio siglo, ¿ha cambiado algo?
Munger: En los primeros días de nuestro trabajo juntos, había muchas cosas que no se podían juzgar, y ninguna de ellas se podía juzgar fácilmente dado el caso Munger.
Moderador: Entonces, ¿cómo se mantiene una buena relación? **
Munger: Todos somos parecidos, todos queremos mantener a nuestras familias seguras, hacer buenos trabajos para los inversionistas, etc. Nosotros tenemos una actitud similar.
Berkshire debería usar más apalancamiento
Moderador: ¿Ha cambiado su forma de pensar a lo largo de las décadas?
Munger: No, Warren todavía está muy preocupada por la seguridad, más por la seguridad de los accionistas de Berkshire que por cualquier otra cosa, y si usamos un poco más de apalancamiento en todo momento, vamos a tener tres veces más apalancamiento en este momento, y no es tan arriesgado, y no queremos que el apalancamiento destruya nuestra posición de refugio seguro.
Moderador: El apalancamiento de Berkshire, sin excepción, es dinero sin requisitos de prepago, es decir, “dinero estable”. Digamos que abres una nueva tienda, por supuesto, usando apalancamiento, sin capital, ¿quién no querría tener un negocio sin inventario?, ¿verdad?, debes mucho dinero a los proveedores el primer día de abrir una tienda, y esos productos se venden rápidamente. ¿Qué te parece?
Munger: Eventualmente, las cosas se invertirán.
Moderador: ¿Qué opina de la deuda?**
Munger: Muchas empresas manufactureras ahora pueden obligar a los proveedores a asumir todos los costos de inventario. Estas empresas manufactureras trabajan con los proveedores para trasladar la carga de inventario a sus proveedores.
Presentador: Volviendo al tema de las asociaciones, David y yo hemos sido socios de este podcast durante 10 años. Por supuesto, una asociación de este tipo no es lo mismo que una inversión, pero sigue siendo un negocio que debe hacerse en conjunto. Después de 50 años de trabajar con Warren, ¿qué consejo le daría para construir una relación duradera?**
Munger: Sería útil que se gustaran y disfrutaran trabajando juntos. Pero no utilizo ninguna de las dos fórmulas. Muchas asociaciones a largo plazo que funcionan bien juntas son sostenibles porque una persona es buena en una cosa y otra es buena en otra. Tienen una división natural del trabajo, y a todo el mundo le gusta lo que hace.
Jeffrey Brotman y James Sinegal de Costco, por ejemplo, son muy inteligentes, pero no minoristas, y cuando todos los miembros de la junta decidieron nombrar a Brotman presidente y director ejecutivo, Sinegal se opuso. Fue una reunión de la junta directiva muy desagradable y una gran lucha interna, y Brotman cedió.
Moderador: ¿Esto fue una lucha interna después de que te uniste a la junta?**
Munger: Fue antes.
Moderador: ¿Cree que el hecho de que usted y Warren no vivan en la misma ciudad es bueno para su asociación de larga data?
MUNGER: Puede que me ayude, pero Buffett tiene una relación muy estrecha con todo el mundo y almuerza todos los sábados en la sede de Berkshire. Warren Buffett y yo pasamos mucho tiempo juntos cuando éramos más jóvenes, porque no había mucho que hacer. A medida que crecen, tienen más cosas que hacer y más otras cosas en sus vidas. Es diferente a cuando eras más joven.
Invertir en éxito es muy difícil, y en el mundo del capital de riesgo, es casi imposible tener éxito una y otra vez.
A la industria de capital riesgo en su conjunto le está yendo mal
Moderador: ¿Qué opina del Venture Capital?**
Munger: Algunos proyectos pueden ponerse muy calientes, tienes que tomar decisiones rápidas y todo el mundo está apostando.
Moderador: ¿Cree que VC ha jugado el papel que le corresponde en la sociedad?
Munger: No, creo que a la industria del capital riesgo en su conjunto le está yendo mal.
El resto de los pensamientos de Charlie Munger sobre VC no fueron grabados, pero la conversación giró en torno a Bitcoin.
Moderador: Con respecto a Bitcoin, lo mencionaste en muchos comentarios, y tengo curiosidad por ver qué piensas sobre este ángulo en particular: ¿es Bitcoin algo bueno como reserva de valor independiente que no está vinculada al estado?**
Munger: A nivel mundial, es beneficioso tener una moneda que sea aceptada a nivel mundial. En el pasado, la libra esterlina era la moneda dominante en la escena de la inversión internacional, luego se desplazó gradualmente al dólar estadounidense y todavía está dominada por el dólar estadounidense. Algunos países, como China, tienen grandes reservas de dólares porque compran productos y servicios estadounidenses, y Estados Unidos puede emitir dólares por su cuenta.
Moderador: ¿Qué pasa con la gente común que no tiene acceso a dólares?**
Munger: Cuando la gente tiene suficiente dinero a mano, siempre puede conseguir dólares. Los dólares estadounidenses son fácilmente intercambiables y se puede acceder fácilmente a ellos sin importar dónde se encuentre.
Moderador: Volviendo al tema del papel que juega el capital de riesgo en la sociedad, ¿qué harías si pudieras diseñar un sistema perfecto para financiar un país?
Munger: El capital de riesgo está bien hecho, es un negocio muy legítimo. Si quieres empoderar a las personas adecuadas y nutrirlas, tienes que ayudarlas. Conoces el truco de este juego, por lo que puedes ayudarlos a hacer sus necesidades sin interferir demasiado con ellos. Te odiarán. En general, después de estar expuestos a un gran número de personas de VC, las personas en la empresa tienden a odiar a este grupo de VC.
No sienten que el VC sea su socio, no sienten que este grupo de VC los esté ayudando, al contrario, piensan que el VC solo se preocupa por ellos mismos, por lo que no les gusta este grupo de VC.
Moderador: ¿Hay alguna otra forma posible de hacerlo?**
Munger: Ese no es el caso en Berkshire. La estrategia de Berkshire es no invertir en otras empresas a medida que suben sus precios. Si hay problemas con un negocio y Berkshire no puede solucionarlos, podemos vender el negocio. Si un negocio es medianamente decente, Berkshire generalmente no lo vende. Esta estrategia ayuda a construir una reputación y mantener relaciones comerciales a largo plazo.
Moderador: ¿Es una estrategia de compra y retención un factor clave para alinear intereses y objetivos entre inversores y gestores de activos?
Munger: Mucha gente aborda las cosas de la manera estándar, y los abogados usan documentos estándar. En un entorno de inversión determinado, la mayoría de las personas han logrado resultados similares. No quieres ganar dinero estafando a los inversores. Muchas empresas de capital de riesgo han recurrido a métodos poco éticos o explotadores para obtener beneficios.
El mundo está inundado de fondos de capital privado como los creados por los socios de Goldman Sachs, que han recaudado miles de millones de dólares o cantidades similares, cobrando a los inversores una comisión de gestión del 2% y otras comisiones. Esta práctica les permite cosechar grandes recompensas. Pero los inversores no obtienen muy buenos rendimientos.
Moderador: ¿Cree que se trata de un problema con la estructura de la comisión de gestión del fondo?**
Munger: A menos que seas capaz de lograr resultados de inversión extraordinarios, no deberías cobrar más. Es más fácil pretender ser capaz de lograr excelentes resultados de inversión que realmente lograrlos, por lo que el negocio de capital de riesgo atrae a personas que no encajan en la industria, que ven el capital de riesgo como un medio para obtener altos rendimientos en lugar de un éxito real de inversión. Aquellos que ganan más dinero con el capital de riesgo tienden a ser similares a los banqueros de inversión, decidiendo en qué nueva área entrar entrar.
Moderador: ¿Qué cree que deberían hacer las grandes dotaciones?
Munger: Ya están en acción. Estas dotaciones han indicado que todavía están dispuestos a pagar altas comisiones de gestión, pero no pagarán ninguna comisión de gestión por duplicar el próximo ciclo de inversión del fondo. Esto representa una reducción del 50% en las comisiones de gestión, y este cambio en la estructura de las comisiones se está produciendo en todo Estados Unidos. Estaban indignados y engañados por las altas tarifas de gestión, y sentían que tal estructura de tarifas no era razonable.
Invertir es cada vez más difícil
Moderador: En respuesta a su pregunta sobre el capital de riesgo, hay una abundancia de capital y una competencia feroz en el mercado actual, y el entorno de inversión actual está lejos de la era de la “colilla de cigarro” del pasado, ¿hay alguna oportunidad de inversión infravalorada y valiosa en el mercado actual?
Munger: Alguien encontrará algunas oportunidades, pero cada vez es más difícil. Creo que uno de los casos más simples es que Home Depot decidió emular el modelo de negocio de Costco y ponerlo directamente en el espacio de los muebles. Fue una buena decisión comercial, y Home Depot también ganó mucho dinero como resultado.
Moderador: ¿Alguien más está imitando el modelo de negocio de Costco?**
Munger: Hay otra, Floor & Decor, que imita a Costco en la venta de sus productos para pisos, pero sigue agregando una variedad de otras categorías que podrían ser problemáticas.
Moderador: ¿Por qué Walmart no ha competido con Costco?**
Munger: Están demasiado apegados a lo que ya tienen, y ese es el problema de todos. Simplemente no pueden aceptar cosas nuevas porque el espacio ya está ocupado por viejas ideas. Han desarrollado el hábito de comprar bienes raíces, incluso si no valen nada, por lo que el costo de mudarse a ellos suele ser cero. Y saben cómo construir grandes tiendas, esa es su estrategia.
Entonces, para ellos, se sienten ofendidos de establecerse en un lugar rico y pagar por ello. Es un grave error que Costco solo se centre en los buenos lugares donde viven los ricos, y Walmart no ha hecho nada al respecto durante años.
Moderador: ¿Conoces a Sam Walton, el fundador de Walmart?
Munger: No lo conozco, conozco a uno de sus hijos. Dividió las empresas Walton en seis partes, por lo que nunca pagaron muchos impuestos.
BYD es un milagro
Moderador: Cuéntenos su opinión sobre la industria automotriz y la industria de fabricación de automóviles. **
Munger: Es muy difícil entrar en la industria automotriz y obtener grandes ganancias en este momento, y nadie sabe quién será el ganador. La llegada de los vehículos eléctricos ha revolucionado toda la industria automotriz, y la entrada requiere una importante inversión de capital. También ha habido un cambio en la forma en que se venden los automóviles, junto con la presencia de fuertes sindicatos en la industria automotriz. Así que ni siquiera prestó atención a la industria automotriz.
Moderador: ¿Cree que vale más la pena invertir en la industria automotriz hoy que hace 50 años debido a la innovación disruptiva de los autos eléctricos?
Munger: Tal vez sí para una o dos empresas de vehículos eléctricos realmente buenas. Pero para otras empresas ciertamente no lo es.
Moderador: ¿Crees que BYD es uno de estos dos?
Munger: BYD es un milagro. Ese tipo (Wang Chuanfu) trabaja 70 horas a la semana y tiene un coeficiente intelectual súper alto. Puede hacer cosas que tú no puedes, y puede mirar piezas de otros fabricantes de automóviles y descubrir cómo fabricarlas.
Moderador: Usted invirtió en Hyundai Motor, ¿cómo le afectó esta inversión?**
Munger: Ellos también son inteligentes. Perdí algo de dinero, pero no mucho, y fui terco y seguí adelante hasta que casi volví a mi corazón antes de vender.
Japón es una oportunidad de inversión obvia
Moderador: Con respecto a la inversión de Berkshire en empresas comerciales japonesas, ¿por qué la inversión de Warren Buffett en Japón es la mejor opción?
Munger: Esta es una oportunidad de inversión obvia. Si eres tan inteligente como Warren Buffett, tal vez dos o tres veces en un siglo, te harás una idea. Los tipos de interés en Japón han sido del 0,5% anual durante 10 años. Y estas empresas están realmente arraigadas y anticuadas, y tienen toda esta base barata de cobre y caucho, por lo que puedes pedir prestado todo el dinero con 10 años de anticipación, ir a comprar acciones y pagar un dividendo del 5%.
No tienes que invertir, no tienes que pensar, tienes mucho flujo de caja, ¿cuánto tiempo tienes para encontrar una oportunidad así? Si puedes conseguir una o dos de estas oportunidades en un siglo, tienes suerte. Podemos hacerlo gracias al crédito de Berkshire, pero nadie más puede hacerlo.
Munger: Recuérdame, he estado investigando sobre Nike últimamente. Pero no me gusta este tipo de empresas de moda. Si fuera Hermès, invertiría, pero aparte de eso, no querría invertir en una empresa de moda.
Las grandes marcas tienen un fuerte poder de fijación de precios
Moderador: ¿Qué opina de LVMH como empresa?
Munger: Si tienes el tiempo, la paciencia y la capacidad para hacerlo, podrías lograr algo como LVMH en una vida o tres o cuatro generaciones. Sin embargo, incluso con tanto tiempo, no es fácil lograr una carrera tan exitosa como la suya.
Moderador: ¿Cuál cree que es el valor duradero de las mejores marcas del mundo, Hermès y LVMH, y qué las hace duraderas?**
Munger: Tienen lealtad a la marca, y les ha llevado un siglo hacerlo.
La discusión giró en torno a la comparación de la firma Kirkland con la marca Hermès.
Moderador: ¿Cómo ves el valor de la marca?**
Munger: Es difícil que no nos gusten las marcas. Debido a que tuvimos la suerte de comprar Joy Candy por 20 millones de dólares, esta fue nuestra primera adquisición. Rápidamente descubrimos que podíamos aumentar los precios en un 10% al año, y a nadie le importaba si subían o no. Aumentamos nuestros resultados sin aumentar las ventas. En esos 40 años más o menos, hemos aumentado nuestros precios en un 10% por año. Es una empresa muy satisfactoria.
No requiere ninguna nueva inversión de capital, y ese es el beneficio de ello. Antes y después de comprarlo, la situación básica de la empresa no ha cambiado mucho, y sigue teniendo dos cocinas grandes y algunas tiendas de alquiler. Cuando el hijo mayor de Charlie See, Laurence See, murió, la familia See estaba desesperada por vender la empresa debido al alto impuesto de sucesiones que tenían que pagar. Cuando compramos el dulce en 1972, tenía un ingreso antes de impuestos de solo $ 4 millones.
**Moderador: Así que la oportunidad de compra solo llega cuando la familia See necesita liquidez para pagar el impuesto sobre el patrimonio. **
MUNGER: Sabemos de esto porque Charlie Se conoció a Robert Flaherty, un asesor de inversiones de Blue Chip Stamps, en un crucero a Hawái. Le pagamos a Robert una tarifa de descubrimiento, aunque no hemos pagado desde entonces.
Moderador: ¿Qué opinas de que la marca determine el poder de fijación de precios en la categoría de Heesy Candy o Hermes?
Munger: Creo que las posibilidades de comprar una empresa como esta son muy bajas, así que no voy a buscarla yo mismo. Solo creo y busco aquellas oportunidades de inversión que creo que es probable que encuentre.
Moderador: ¿Qué opina de las marcas conocidas en otras categorías, como alimentos envasados u otras?**
Munger: Hay muchos inversores profesionales que no compran nada más que acciones de marcas conocidas. Por lo general, comienzan con Nestlé y luego solo llenan los vacíos. Es posible que tengan un rendimiento ligeramente mejor en relación con el promedio del mercado, pero no tendrán un gran éxito.
Moderador: ¿Por qué Heinz tiene poder de fijación de precios y Kraft no?**
Munger: Es interesante. Las marcas en ciertas categorías son muy importantes para los consumidores, como el ketchup Heinz, y las personas pueden estar dispuestas a pagar un precio más alto por una marca en particular debido al sabor de una marca en particular. Como resultado, podemos aumentar el precio de la salsa de tomate Heinz. Sin embargo, para otros productos, como Kraft, es posible que a las personas no les importe tanto la marca, por lo que tratar de aumentar el precio puede generar resentimiento en el mercado, incluido el consumidor final (ama de casa).
Moderador: Debido a que las salsas son sabores únicos que son difíciles de imitar y son una oportunidad de negocio, esto genera ganancias en los precios. **
Munger: Sí. La gente se acostumbrará y le encantará. Esto también ha sucedido en Corea del Sur, donde un chino tiene una participación de mercado del 95 por ciento de cada salsa principal.
Presentador: ¿Es este el caso de Coca-Cola?
Munger: Sí, por supuesto.
Tres Elementos de las Personas Exitosas
Moderador: ¿Qué es lo que usted cree a la edad de 99 años pero con lo que no estará de acuerdo a la edad de 70 años?
Munger: A los 70 años sabía que era difícil invertir, pero ahora sé lo difícil que es realmente. Pero algunos inversores que cobran altas comisiones de gestión y regalías dirán que es fácil y empezarán a engañarse a sí mismos, pero invertir es muy difícil.
Moderador: Si tuvieras entre treinta y cuarenta años, ¿seguirías eligiendo invertir en la industria?
Munger: Tal vez, porque está en mi naturaleza. Pero realmente no me gusta la alta comisión de gestión y el modelo de reparto, y prefiero invertir mis propios fondos, que creo que es mejor porque aporta más libertad. De esta manera, no hay necesidad de verse obligado a tratar con bancos de inversión, asesores de inversión y VC, y no hay necesidad de nadie más. Uno de los propósitos de ser rico es que ya no necesitas depender de los demás.
Moderador: Si usted y Warren Buffett tuvieran ahora 30 años y comenzaran a trabajar juntos, ¿cree que seguiría construyendo una empresa similar a Berkshire que tiene hoy?
Munger: No, no lo haremos. Casi todas las personas que logran resultados sobresalientes tienen tres elementos: muy inteligentes, muy trabajadoras y muy afortunadas. Si comienzas temprano y sigues intentándolo durante mucho tiempo, tal vez eventualmente tengas uno o dos de estos elementos.
Entrevistador: Si tuvieras que empezar de nuevo hoy, ¿seguirías eligiendo el seguro?
Munger: Depende de los rasgos de personalidad. El seguro es ideal para personas con cierta personalidad, y requiere mucha paciencia y tiempo para cosechar las recompensas. Además, es difícil competir con los competidores durante mucho tiempo.
Moderador: Una vez escuché su punto de que una vez que tiene suficiente riqueza para salir del riesgo negativo, debe tratar de no volver a comprar un seguro. **
Munger: Piense en por qué alguien que tiene un problema después de beber demasiado y luego presenta un gran reclamo ante una compañía de seguros pagaría su parte para cubrir la pérdida de aquellos que actuaron imprudentemente.
Moderador: ¿Tiene seguro ahora?
Munger: No tengo seguro contra incendios.
Anfitrión: ¿Tienes seguro de auto?
Munger: Tengo que hacerlo, y solo entonces es legal.
Los gigantes tecnológicos son los mayores ganadores
Moderador: Ahora que todo el mundo está muy preocupado por la tecnología, tengo curiosidad por saber si no tienes experiencia en tecnología, ¿qué piensas de invertir en Apple y qué te hace sentir tan seguro?**
Munger: Cada inversor necesita tener una participación significativa en 12 empresas para que le vaya mejor que a los demás. Necesitas reinvertir en al menos dos o tres empresas para que tus inversiones tengan un mejor rendimiento, y si eso es lo que piensas, Apple es una opción muy razonable, y no es difícil pensar en eso.
Moderador: No es difícil enumerar los objetos en los que invertir, como las acciones FAANG o Meme, Microsoft, Apple, Google, Facebook (que ha pasado a llamarse Meta). Pero es muy difícil para mí elegir uno e invertir cientos de miles de millones de dólares y crear cientos de miles de millones de dólares. ¿Cómo lo elegiste?
Munger: No buscamos otras acciones en las que valga la pena invertir.
Moderador: ¿Por valoración?
Munger: Sí, compramos barato y obtenemos alrededor de 10 veces el beneficio.
**Moderador: Probablemente la primera compra en 2015. Para mí, el concepto es interesante, y si nos fijamos en la deuda en dificultades, creo que Warren señaló en su última carta a Berkshire que estas son algunas decisiones muy buenas. O nos fijamos en el capital de riesgo, que está distribuido clásicamente por leyes de potencia. El rendimiento de cualquiera de estos activos se puede resumir en unas pocas decisiones muy buenas que se han tomado a lo largo de su carrera. **
Munger: Exactamente.
Moderador: Pero no hay ninguna ventaja para usar estas estrategias una y otra vez. **
Munger: No, no, la oportunidad no se ha ido, se ha vuelto pequeña.
Moderador: Mencionaste la idea de que cuando hablamos de Apple, hay algunas empresas que son muy importantes. ¿Crees que estas grandes empresas tecnológicas son las mayores ganadoras? Todas las pensiones, las donaciones de Berkshire y de la universidad y la pensión de todo el mundo se invierten en estas empresas, ¿lo das por sentado?
Munger: Sí, como debe ser.
Moderador: ¿A qué se debe este resultado?**
Munger: Naturaleza humana y competencia.
Moderador: ¿Qué factor es el más importante?**
Munger: Esta capital increíblemente aventurera, cuando todos se vuelven estúpidos, tiene un resultado natural.
Moderador: ¿Habrá una empresa de 20 billones de dólares en el futuro? ¿Y luego una empresa más grande?
Munger: Sí, creo que lo hará.
Optimista sobre la economía de China
Moderador: ¿Seguirá invirtiendo en China y cuál es su posición al respecto?**
Munger: Mi posición sobre China es, en primer lugar, que las perspectivas económicas de China para los próximos 20 años son mejores que las de cualquier otra gran economía, y en segundo lugar, que las principales empresas chinas son más fuertes y mejores, y sus valoraciones son mucho más baratas. Por lo tanto, naturalmente estoy dispuesto a incluir algunos activos de riesgo chinos en la cartera de Munger.
En cuanto a cuál es el valor de riesgo, no es una cuestión científica, pero no me importa si es del 18% o lo que sea, siempre y cuando la familia Munger lo considere apropiado, estoy de acuerdo.
Anfitrión**: ¿Tendrá TSMC en este momento?**
Munger: Me gustan las empresas que realmente tienen una marca como Apple. (No hay respuesta positiva)
Solo investigación sobre acciones baratas y grandes marcas
Moderador: Tengo curiosidad, ¿hay alguna otra gran empresa que no haya sido mencionada, y sus ventajas valgan la pena estudiar para los inversores?Por ejemplo, ¿las ventajas de Costco?
Munger: Solo he estudiado dos tipos de empresas. Bueno, soy un gran fan de Ben Graham. Si las acciones de alguna empresa son realmente baratas, aunque sea una mala empresa, consideraré mantenerlas por un tiempo. Lo hago de vez en cuando, con cierto éxito.
Pero soy un poco como Howard Marks, habiendo hecho una o dos apuestas particularmente grandes, no cientos. El dinero fácil que obtienes cientos de veces es casi inexistente.
Moderador: Una es “Cigar Butt” (acciones de ganga) y ¿cuál es la otra?**
Munger: Gran marca, para comprar al precio justo, el truco es aprovechar una oportunidad única para apostar por una realmente barata. El precio actual de las acciones de Costco está bien, pero se va a poner más difícil.
Moderador: Independientemente de las perspectivas de las acciones, ¿cómo ve el negocio de Costco en los próximos 10 años?
Munger: Puede hacer un buen trabajo.
Cada vez es más difícil para los jóvenes
Moderador: Una pregunta más. ¿Cuál es el consejo que más le gustaría dar a los jóvenes?**
Munger: No doy consejos al azar a ningún joven, pienso cuidadosamente en el momento y en quién quiero, y no quiero ser un maestro espiritual. El mundo está lleno de engaños y locuras, y cada vez es más difícil para los jóvenes.
Moderador: Todo parece estar sobrevalorado, ¿dónde puedo ir para encontrar oportunidades atractivas?¿Es posible encontrarlas?**
Munger: Por supuesto que es posible, solo puede ser posible, y de hecho puede haber sucedido.
Moderador: ¿Cómo puedes hacerte rico si tienes suficiente capital pero las oportunidades son escasas?**
Munger: Esa es la naturaleza de la naturaleza. La evolución biológica ha dado lugar a la aparición de organismos altamente evolucionados como los humanos, pero en cualquier caso, este proceso se ha logrado a través de una competencia brutal y decenas de miles de años de canibalismo. En otras palabras, el sistema de la naturaleza de mejorar la inteligencia a través de la competencia no es agradable para los que pierden.
Anfitrión: Así que en los últimos cien años, hemos transferido brutalmente todo este valor del trabajo al capital. En este momento, el capital está compitiendo por oportunidades muy pequeñas. **
Munger: El capital nunca ha sido fácil, solo que si miras hacia atrás hace mucho tiempo, es relativamente fácil en comparación con hoy.
Moderador: Si continúa siendo difícil, obtendrá el resultado de una competencia natural. **
MUNGER: Sí, ¿qué sucede cuando hay algunos desafíos para las democracias modernas? ¿Dios sabe lo que pasará? Tal vez, como en Europa, eso es bastante anormal.
Moderador: ¿No es demasiado pesimista pensar que no hay suficientes buenas ideas en el mundo para igualar la cantidad de capital que quiere invertir en ellas?
Munger: El éxito nunca es fácil, y entiendo desde el fondo de mi mente que nunca ha sido fácil, y es aún más difícil ahora. Debes prestar atención a cómo tratas con las personas y construir una buena reputación.
Moderador: No creo que esté diciendo que no haya oportunidades, sino que las expectativas son más bajas y la riqueza es menor.
Munger: Lo bueno es que solo tienes que hacerte rico una vez, no necesitas escalar la montaña cuatro veces, solo tienes que hacerlo una vez.
Anfitrión: Bueno, es tu filosofía de dos caras, tienes que ser paciente y esperar la gran oportunidad, pero cuando llega la oportunidad, tienes que ser consciente. **
Moderador: Una pregunta más sobre Costco, lo que siempre he querido preguntar es ¿por qué ninguna otra empresa lo hace cuando múltiples estrategias, como el bajo SKU y la alta rotación de inventario, se combinan de manera tan hermosa y obvia?
Munger: Se necesita mucha ejecución para hacer eso. Realmente tienes que hacerlo y analizarlo todos los días, todas las semanas, todos los años, durante 40 años. No es fácil.
Éxito = Modelo de Negocio + Cultura
Moderador: Entonces, ¿cree que el éxito debe depender del modelo de negocio y la cultura?**
Munger: Sí, cultura más modo. Sí, absolutamente. Muy confiable, diligente y decidido a llevar a cabo durante 40 años.
Moderador: Tomemos como ejemplo la historia de la salsa de tomate. Puedes aumentar el precio de la salsa de tomate en un 3% y nadie se dará cuenta, pero si lo haces, destruirá todo. **
Munger: Yo diría que el principio básico no es aumentar el precio de mercado, tratar de mantenerlo bajo y permanecer así durante mucho tiempo.
Presentador: Esto me recuerda la historia del perrito caliente. Cuando Craig asumió el cargo de CEO de Costco, trató de aumentar el precio de los hot dogs, ¿es cierta esta historia?**
Munger: No lo sé, nadie me ha hablado de esto.
Moderador: ¿No hubo ninguna discusión a nivel de la junta?
Munger: No. No creen que sea importante discutir el precio de un hot dog.
Anfitrión: Una de las cosas que me fascina de Costco es que solo parecen ser capaces de crecer un 10% al año, a pesar de que no tienen un límite de capital. Parece que lo hacen incluso si tienen acceso a una gran cantidad de dinero de forma gratuita. **
Munger: Lo que puedo decirte es que es difícil abrir demasiadas tiendas en un año. Nuevas tiendas, nuevos gerentes, nuevo entorno político, etc. Son cosas duras. Y hay mucho que aprender, enseñar y poner en práctica. Por lo tanto, no quieren hacer más de lo que pueden manejar fácilmente.
Moderador: Una de las cosas que me parece interesante de Costco es que, aunque sus precios son los más bajos, la mayoría de los clientes son personas adineradas. ¿Fue un accidente que se descubrió con el tiempo, o ya era consciente?
Munger: Saul Price se dio cuenta de esto durante su tiempo en el Price Club, y siempre quiso que los ricos trataran de ahorrar dinero.
Anfitrión: No es solo porque son los clientes más ricos, son clientes muy inteligentes, son clientes exigentes y ricos. **
Pasando a algunos temas más fuera de Costco, mencionaste en la conferencia del Daily Journal de este año que los jóvenes conocen las reglas y las personas mayores conocen las excepciones.
Munger: Ese es un viejo dicho de Peter Kaufman.
Moderador: ¿Cuál ha sido la excepción más útil en su vida?**
Munger: Por ejemplo, estos perritos calientes de Costco, esta es una excepción, y si alguien más hubiera subido el precio del perrito caliente, habría subido el precio del perrito caliente hace mucho tiempo. Simplemente no lo hacen, saben que los perritos calientes son uno de los puntos de venta y atraerán a muchas familias a venir a comprar. Incluso si existe la oportunidad de aumentar el precio de los perritos calientes, no lo hacen.
Wang Chuanfu es un genio, mejor en la fabricación que Musk
Moderador: Hay una cosa que nunca entendí del todo. Sé que eres un gran admirador de BYD, la empresa china que fabrica baterías y autos eléctricos.
Munger: Puede que sea un gran fan, pero de lo que estoy seguro es de que estaba muy nervioso cuando esta compañía se precipitaba por la pista. Esta empresa es muy ambiciosa.
Moderador: ¿Es esto peligroso para una empresa?**
Munger: Absolutamente, eso es lo que me pone nervioso.
Moderador: Entonces, ¿cree que esta empresa debería crecer a un ritmo inferior a su capacidad para lograr un crecimiento más sostenido?
Munger: Si es más seguro, más fácil, etc., puedes hacerlo. Pero Costco, por ejemplo, ha tenido resultados positivos con su enfoque de un asunto tan extremo como los precios de los perritos calientes, y en algunas cosas han optado sabiamente por no cambiar esas formas.
Moderador: Esto parece un pedigrí, con Costco por un lado, que no es una empresa de rápido crecimiento porque es difícil, y empresas como BYD por el otro, que están haciendo un crecimiento loco. **
Munger: BYD ha vendido al menos 2,5 millones de vehículos este año, en su mayoría eléctricos, lo cual es inaudito. Mucho más que Mercedes.
**Anfitrión: También es mucho más que Tesla. **
Munger: En realidad, todas las empresas han tenido muchos problemas y pérdidas, y han tenido problemas terribles, fabricando el tipo equivocado de vehículos, cometiendo muchos errores.
Pero, afortunadamente, están a la vanguardia de la industria de los vehículos eléctricos. Su rendimiento de aceleración supera con creces al de otras marcas, lo que lo hace más dinámico que la mayoría de los coches. Me gusta mucho el coche eléctrico de BYD, en muchos sentidos, funciona mejor.
Al hacer un giro de 90 grados, el automóvil BYD puede moverse directamente a la posición paralela opuesta y luego continuar avanzando así. Los neumáticos giran 90 grados y avanzan. Si un neumático está desinflado, las otras tres ruedas aún pueden funcionar durante cien millas.
Moderador: ¿Sería mejor su modelo económico porque no hay demasiadas partes?**
Munger: Mejor porque son más simples.
Moderador: ¿Ha hecho una inversión similar antes? Invirtió 270 millones de dólares en BYD, que ahora vale unos 8.000 millones de dólares. **
Munger: Mucha “gente inteligente” hace inversiones de tipo VC. BYD es en realidad una empresa que cotiza en bolsa con baja liquidez, y nuestra inversión no es de tipo VC. Fueron muy agresivos en sus acciones, como pisar el acelerador y darlo todo.
Les desalentamos a entrar en la industria automotriz. BYD entró en la industria automotriz al adquirir una compañía automotriz en bancarrota. Creo que es una tumba para ellos, ¿por qué hacerlo? Pero no hicieron caso del consejo y continuaron actuando.
Moderador: Cuando te habló de este plan, ¿ya habías invertido?**
Munger: Sí, funcionó muy bien después de cometer un gran error. Estuvo a punto de quebrar debido al primer sistema de concesionarios, solo un poco.
Moderador: ¿Qué le atrajo a invertir en BYD?
Munger: Ese tipo (Wang Chuanfu) es un genio. Hizo su doctorado en ingeniería, y sabía cómo hacerlos mirando piezas de otras compañías, y nunca había visto a nadie así, que pudiera hacer cualquier cosa.
Es un ingeniero nato y es bueno ejecutando y resolviendo problemas, lo cual es muy importante. Es una colección de todo tipo de talentos, lo cual es muy útil. Ha resuelto muchos problemas en el campo de los vehículos eléctricos, incluidos los desafíos técnicos en las áreas de motores eléctricos, aceleración y frenado.
Moderador: ¿Cómo se compara su BYD con el Tesla de Elon?**
Munger: Wang Chuanfu es un hombre ávido que está obsesionado con hacer productos con sus propias manos, por lo que está más cerca de la línea del frente. En otras palabras, Wang Chuanfu es mejor en la fabricación que Musk.
El negocio de los periódicos es una mina de oro
Anfitrión: Charlie, cumplirás 100 años el 1 de enero del próximo año, que es un día increíble. ¿Tienes algún plan?**
Munger: Voy a hacer una fiesta.
Anfitrión: ¿Hay algo que te haya fascinado últimamente o cuáles son algunas de las cosas divertidas?
Munger: Personalmente, todo es divertido. Incluso si la política en sí es mala, es graciosa.
Anfitrión: Cuando miras hacia atrás, ¿cuándo te divertías más en tu tiempo con Warren?
Munger: Siempre feliz.
Moderador: ¿Hay alguna época en particular que extrañe más y que se sienta como en los viejos tiempos?**
Munger: Bueno, hubo un tiempo de sudor.
**Moderador: Hermano Salomón. **
Munger: Sí, teníamos grandes problemas que resolver en ese momento, y podría haber grandes pérdidas.
Presentador: Cuando miramos a Berkshire Hathaway en el podcast, llegamos a la conclusión de que toda la franquicia está en riesgo durante su tiempo en Salomon Brothers, bloqueando toda la reputación y el futuro de Berkshire. ¿Estás de acuerdo?**
Munger: No es tan grave, habría sobrevivido.
Moderador: ¿Qué pasaría si dejas que toda la inversión de Salomón se reduzca a cero?**
Munger: Todo explotará. Podríamos haber cancelado las deudas incobrables, podríamos haberlas manejado bien.
Moderador: ¿Crees que este fue tu mejor momento?**
Munger: Estamos teniendo un terrible problema con la inversión del Buffalo Evening Post.
**Moderador: Buffalo Evening News. **
Munger: Había dos periódicos en Buffalo en ese momento, y lanzamos la edición dominical, lo que provocó una dura competencia. Como resultado, el competidor quebró.
Moderador: Todos ustedes eran jóvenes y muy emprendedores en ese momento. **
Munger: No, pero estoy muy motivado para hacer bien la edición del domingo. Si no fuera por la edición dominical, no habría tenido este periódico durante 50 años, y otros colegas habrían tenido ediciones dominicales.
Moderador: ¿Qué hizo que el negocio de los periódicos fuera tan atractivo en ese momento histórico?**
Munger: El negocio de los periódicos es una mina de oro.
** Presentador: La adquisición del Buffalo Evening News y el lanzamiento de la edición dominical tenían la intención de monopolizar la industria de los periódicos locales. Sí, para jugar un gran partido, tienes que jugarlo en la ciudad. Con los periódicos, puedes hacer precisamente eso. Lo que quiero decir, por supuesto, es que durante décadas, los márgenes de EBITDA de los periódicos han estado entre el 50% y el 60%. ¿Derecha?**
Munger: No, es un margen de beneficio para una pequeña empresa periodística, y el margen EBITDA de un periódico grande está entre el 25% y el 40%.
Moderador: Lo siento, pasé por alto el tamaño del periódico. **
Moderador: En realidad, ¿todavía sientes que eBay ha estado cometiendo crímenes y lo has demonizado en el pasado?**
Munger: Definitivamente. Así que obtienes una gran compañía de camiones y deduces las ganancias de la depreciación de los camiones. Entonces estás mintiendo acerca de obtener ganancias.
GM solía ser una gran empresa
Moderador: Quiero decir, cuando se inventó el concepto de margen EBITDA, lo viste crecer con John Malone, TCI y Liberty, ¿verdad? ¿En qué estabas pensando?
Munger: Bueno, nunca he sido un fanático de las operaciones extremas solitarias. No quiero que me llamen el gran manipulador como John, que paga menos impuestos sobre la renta que nadie, simplemente lleva todo al extremo.
Moderador: Quizás la última pregunta es, ¿cuáles crees que son las mejores empresas que has visto, que posees o que no?
Munger: Bueno, hay muchas grandes compañías. General Motors solía ser una gran empresa. Sí, General Motors en su apogeo era una gran empresa, solo que entró en declive paso a paso.
Moderador: ¿Cuántas empresas crees que son predecibles?, cuando comienzas un negocio, hay muchas empresas cuyo negocio se puede decir que seguirá siendo el mismo en 10 años. ¿Crees que sigue siendo ese número, o crees que ahora es más difícil?**
Munger: Creo que la amenaza futura va a cambiar mucho en la mayoría de los lugares.
Moderador: ¿Cree que era lo mismo hace 50 años?**
Munger: Hay una diferencia. Berkshire tiene muchas de las que yo llamaría empresas industriales especializadas que son inmunes a una competencia realmente dura simplemente porque han existido durante mucho tiempo, y son muy buenas en lo que hacen, y tienen una buena reputación y un alto valor, y así sucesivamente.
Moderador: Aparte de Berkshire y Costco, ¿qué empresas de hoy puede decir con confianza que el negocio funcionará tan bien en los próximos 10 años como ahora?**
Munger: Creo que muchas empresas son bastante buenas, pero normalmente no se puede decir lo que va a pasar porque puedes encontrarte con el tipo de personas que presionan todo solo para mantener las relaciones públicas. Así que no importa lo bueno que sea el negocio, va a ser un poco hipócrita.
Vivir en armonía con tu familia
Moderador: Charlie, tengo una pregunta personal para ti. David tiene un hijo de dos años y yo voy a tener mi primer hijo en un mes. ¿Qué consejo nos darías para formar una familia?
Munger: Por supuesto, tienes que llevarte bien con cada miembro de la familia, tienes que ayudarles en los momentos difíciles, y ellos te ayudarán. No creo que sea tan difícil como parece. Creo que la mitad de los matrimonios en Estados Unidos van muy bien. Por cierto, si ambas partes tienen que casarse / casarse con otra persona, irá igual de bien.
Anfitrión: Bueno, dijiste que la mejor manera de tener un buen cónyuge es merecerlo. Mientras ambas partes se sientan así, ese es el secreto del éxito. **
Munger: Absolutamente, y tienes que confiar en tu pareja cuando se trata de cosas como la educación del niño.
Moderador: Estoy de acuerdo contigo, Charlie. **
Munger: Buena suerte.
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Munger habló sobre BTC por última vez antes de su muerte
Autor: Bu Shuqing, Ge Jiaming, Wall Street
Berkshire Hathaway anunció que en la mañana del 28 de noviembre, hora local, Charlie Munger falleció pacíficamente en un hospital de California. Warren Buffett, CEO de Berkshire, dijo en un comunicado: "Sin la inspiración, la sabiduría y la participación de Charlie, Berkshire no habría estado donde está hoy. 」
Recientemente, hizo una rara aparición en la grabación del popular podcast de negocios Acquired, donde habló sobre sus puntos de vista de inversión, experiencias y lecciones aprendidas. (Publicado originalmente a principios de noviembre)
En el programa, Munger habló sobre su historial de inversiones y sus conocimientos únicos sobre Costco, Coca-Cola, Apple, BYD, Tesla, General Motors y muchas otras empresas conocidas, sus conocimientos sobre la economía y la inversión en China y Japón, y sus puntos de vista sobre el futuro.
Vale la pena mencionar que Acquired es el primer invitado de Munger en un programa de podcast en su vida. Acquired, dedicado a exponer las historias no contadas detrás de los gigantes tecnológicos, ha estado en la cima de los principales podcasts en los EE. UU. en lo que va del año.
Estos son los puntos centrales de Munger:
Los inversores minoristas solo están persiguiendo precios hacia arriba y hacia abajo. Si yo fuera un gerente, gravaría las ganancias a corto plazo y expulsaría a estos especuladores del mercado.
Es casi imposible tener éxito una y otra vez en la inversión de capital de riesgo. Todos los proyectos de inversión están de moda y los inversores tienen que tomar decisiones rápidamente. Esto significa que la mayoría de las personas solo están jugando.
Las perspectivas económicas de China para los próximos 20 años son mejores que las de cualquier otra gran economía. Las principales empresas de China son más fuertes y mejores, y sus valoraciones son mucho más baratas. Por lo tanto, naturalmente estoy dispuesto a incluir algunos activos de riesgo chinos en la cartera de Munger.
Cuando mantienes una acción durante 5 años, es posible que poco a poco te conviertas en parte de ella, o que la entiendas más profundamente. Sin embargo, cuando te das cuenta de que tienes una ventaja, debes apostar fuerte. ¡Definitivamente deberías apostar fuerte por la mejor inversión!
Si nosotros [Berkshire] hubiéramos utilizado un poco más de apalancamiento en todo momento, tendríamos tres veces más apalancamiento y menos riesgo, pero no queremos que el apalancamiento socave la posición de refugio seguro.
Invertir en Japón es una oportunidad obvia. En Japón, la tasa de interés solo ha sido del 0,5% anual durante los últimos 10 años, y estas empresas japonesas están muy bien establecidas, tienen todas las minas de cobre baratas y bases de caucho, por lo que puede pedir prestado todo el dinero con 10 años de anticipación, comprar acciones y pagar dividendos del 5%.
Ahora habrá algunas oportunidades (de inversión) que se descubrirán, pero esto es cada vez más difícil. No creo que haya muchas oportunidades para comprar empresas como [Joy Candy, Hermes], así que no las busco en absoluto. Solo creo y busco aquellas oportunidades de inversión que creo que es probable que encuentre.
Me gustan las empresas que realmente poseen marcas como Apple. Grandes marcas, para comprar al precio justo, el truco está en aprovechar una oportunidad única para apostar por una realmente barata.
Si las acciones de alguna empresa son realmente baratas, incluso si es una mala empresa, consideraré mantenerlas por un tiempo.
Wang Chuanfu es un hombre ávido que está obsesionado con hacer productos con sus propias manos, por lo que está más cerca de la línea del frente. En otras palabras, Wang Chuanfu es mejor en la fabricación que Musk.
Walmart está demasiado apegado a ideas preexistentes, lo que molesta a todos. Simplemente no pueden aceptar cosas nuevas porque el espacio ya está ocupado por viejas ideas.
No doy consejos al azar a ningún joven, pienso cuidadosamente en el momento y la audiencia, y no quiero ser un maestro espiritual. El mundo está lleno de engaños y locuras, y cada vez es más difícil para los jóvenes.
Tienes que estar en armonía con cada miembro de la familia, tienes que ayudarles en los momentos difíciles, y ellos te ayudarán. No creo que sea tan difícil como parece. Creo que la mitad de los matrimonios en Estados Unidos van muy bien.
La siguiente es la recopilación completa de este podcast:
Bienvenidos a Acquired, un podcast centrado en las grandes empresas tecnológicas y las historias que hay detrás de ellas. Soy Ben Gilbert. Soy David Rosenthal.
Presentador: Este es un episodio único para David y para mí, en el que el buen amigo de la serie, Andrew Marx, hizo arreglos para que cenáramos con Charlie Munger y algunos otros, justo en la casa de Charlie en Los Ángeles. Puedes escuchar a Andrew haciéndole preguntas a Charlie en el backstage un par de veces. Estamos bastante seguros de que este es el único podcast que Charlie ha hecho hasta ahora. **
Charlie, junto con su socio Warren Buffett, es uno de los inversores más prolíficos de todos los tiempos. Charlie cumple 99 años este año y cumplirá 100 el 1 de enero del próximo año. Por supuesto, nuestra conversación fue interesante porque él era Charlie Munger, pero también por el hecho de que las personas que vivieron 99 años de historia tenían un punto de vista interesante.
Por supuesto, hablamos con Charlie sobre Costco, su experiencia invirtiendo en minoristas durante los últimos 50 años. También escuchamos sus puntos de vista sobre otras cuestiones, como lo que se necesita para construir buenas asociaciones, los problemas en los mercados de valores globales, el concepto de inversión frente a los juegos de azar y las oportunidades de inversión en el mundo actual.
Los inversores minoristas están apostando
Moderador: Charlie, vi un partido de la NFL (Liga Nacional de Fútbol Americano) el fin de semana pasado y ahora parece que todos los anuncios están relacionados con las apuestas deportivas. ¿Es esto bueno para Estados Unidos?**
Munger: No, por supuesto que no. ¿Son buenas las carreras de caballos y los casinos para Estados Unidos? Por supuesto que no. Son muy populares. Eso es todo.
Anfitrión: Warren ya ha apostado por ello. **
Munger: Está bien, pero Warren nunca ha apostado, es más cauteloso, recuerda, Warren no es una persona común y no se arriesgará con un 10% de posibilidades de ganar. Derecha. Es así de simple.
Moderador: El siguiente tema es el comercio minorista en el mercado de valores, que para muchos estadounidenses es similar a los juegos de azar. **
Munger: Bueno, por eso está organizado. Los inversores minoristas no saben nada sobre la empresa ni sobre lo que está pasando, simplemente persiguen el precio hacia arriba y hacia abajo. Si yo fuera un gerente, gravaría las ganancias a corto plazo y expulsaría a estos especuladores del mercado. Esto es bueno para todos los participantes del mercado.
Moderador: ¿Qué opina de los algoritmos de las empresas de inversión cuantitativa como Renaissance Technologies? **
Munger: El primer algoritmo de Renaissance era bastante sencillo. Este algoritmo tamizará los datos históricos, ¿qué pueden decidir?
Descubrieron que si (la acción) cierra al alza durante dos días consecutivos, es más común que los siguientes dos días consecutivos cierren a la baja que que un día caiga (suba) y suba (baja) para el otro.
Se dan cuenta de que esto se deriva de la “mentalidad de recompensa”, y que en el fondo del corazón humano es un seguidor natural de tendencias, especialmente cuando se hacen apuestas a corto plazo. Las empresas cuantitativas utilizan la programación informática para comprar automáticamente el primer día del repunte y luego vender y cobrar automáticamente antes del cierre de las operaciones del segundo día. Repitiendo las acciones anteriores todos los días, todos los días, la agencia central de compensación dirá que si liquida hoy, tendrá $ 8.5 millones, y al día siguiente puede convertirse en $ 9.43 millones.
Como resultado, las operaciones más fáciles se realizan en el front-end, que los fondos indexados tienen que hacer. Así es. Año tras año, aumentan su apalancamiento para obtener rendimientos, haciéndolo cada vez más alto. Como resultado, están operando cada vez más, pero sus ganancias son cada vez más pequeñas, lo que representa un gran riesgo para ellos, lo que nunca haría yo mismo. Es la única forma en que pueden obtener fácilmente sus recompensas: un gran apalancamiento. Si ya eres rico, este apalancamiento te volverá loco.
Razones para invertir en Costco
Moderador: Tengo curiosidad, ¿cómo se le ocurrió la idea de invertir en Costco (antes Price Club)?
Munger: Rod Hills (uno de los socios de Munger) conoce a Sol Price (fundador de Price Club) y conoce el negocio de Sol. Y él me dijo: Tú irás a verlo. Así que me dirigí directamente a su tienda y conversé con Sol. Por supuesto, Sol era un tipo muy inteligente que fue abogado hasta los 39 años, cuando abrió una tienda de descuento para miembros que hacía un negocio para los empleados del gobierno.
Moderador: ¿Es esto en la era Fedco?
Munger: Ya no es Fedco, y en 1975 Hugo Mann, de Alemania, compró dos tercios de Fedmart.
Moderador: ¿Invirtió en Price Club antes de que se fusionara con Costco?
Munger: Sí, compré las acciones de su familia, pero las compré yo mismo en el mercado de valores y no recibí ninguna ayuda.
Moderador: Entonces, ¿cómo conociste a Jim Sinega (fundador de Costco)?**
Munger: Bueno, Sinega quiere que Warren sea director de Costco, y está buscando inversores con una reputación de excelencia financiera.
Moderador: ¿Como consejero independiente?
Munger: Sí, él (Warren) no quería ir, dijo que dejaste que Charlie lo hiciera. Acepté un vuelo más corto a la reunión del INED, y así sucedió.
Moderador: ¿Alguna vez Berkshire ha intentado convertirse en su accionista o ganar clientes? **
Munger: Le sugerí a Buffett que comprara una participación en los franceses cuando Carrefour se fuera de la India, pero Buffett rechazó esa sugerencia porque no le gustaba el comercio minorista.
Moderador: ¿Es solo que no le gusta el comercio minorista o hay alguna otra objeción?**
Munger: Tenía miedo del comercio minorista, y tenía razón, y poco a poco, todo lo que alguna vez fue fuerte en el comercio minorista desapareció, los socios se habían ido, el comercio minorista tenía demasiados competidores, el comercio minorista era demasiado difícil de hacer y estaba preocupado.
Moderador: Ha tenido una mala experiencia con el comercio minorista diversificado, ¿verdad? **
Munger: No, estamos ganando mucho dinero con el comercio minorista diversificado, no estamos ganando dinero con la industria minorista.
Toda la historia es muy simple, Warren Buffett y yo compramos esta pequeña cadena de tiendas departamentales en Baltimore. ¡Fue un gran error porque la competencia era muy feroz! Acabamos de firmar y nos dimos cuenta de que habíamos cometido un terrible error. Así que decidimos darle la vuelta a la situación y asumir las consecuencias que parecían estúpidas, en lugar de dejar que se fuera a la quiebra. En esos años de recesión, compramos y compramos, y todo el dinero se destinó a estas acciones y, por supuesto, lo cuadruplicamos.
Moderador: ¿Pero esto hizo que Blue Chip (A finales de los años 60 y principios de los 70, Munger, Guering y Warren Buffett adquirieron gradualmente una participación mayoritaria en Blue Chip Stamps. Esta pequeña empresa se dedica a ayudar a los minoristas a emitir cupones. Los consumidores recogen estos cupones y luego van a la tienda a gastarlos. )**
Munger: Deberíamos estar haciendo algo que la gente no sepa, y sí, compramos una pequeña compañía de ahorros y préstamos por unos 20 millones de dólares. Cuando dejamos esa compañía, recuperamos más de $2 mil millones en valores negociables de una “pequeña inversión” de $20 millones que se convirtió en parte del capital subyacente de una compañía de seguros que invirtió en Nebraska. Ese es el comienzo perfecto para todos.
Presentador: En nuestra charla sobre el programa de Costco, comenzamos con una broma en una conferencia de Berkshire hace unos 10 años, donde Warren contó una broma sobre ti en un avión secuestrado, y el secuestrador puede cumplir con tu última petición, y dices que quieres dar un discurso. **
Munger: Eso es un recordatorio para mí.
Moderador: La respuesta de Warren Buffett es el equivalente a “dispárame”. Esperamos que puedas contarnos sobre las ventajas de Costco?**
Munger: Es raro en tu vida que sepas que tienes razón y estés seguro de que lo que estás haciendo funcionará. Tal vez solo necesites hacer esto cinco o seis veces en tu vida, y tal vez dos o tres veces en los primeros días. Mucha gente se va a la quiebra y piensa que todo es fácil, cuando la realidad es muy difícil y rara.
Presentador: ¿Qué te hizo darte cuenta de que Costco es uno de los pocos momentos en tu vida?**
Munger: Son más baratas que en cualquier otro lugar de los EE. UU., y son tiendas grandes y eficientes. Costco tiene amplios y espaciosos espacios de estacionamiento, todos los cuales tienen 10 pies de ancho, y se otorgan beneficios especiales a los visitantes en forma de puntos de bonificación, lo que permite a los proveedores esperar (pagar) hasta que el consumidor pague a Costco.
Tienes un negocio tan grande como Costco. Con la estrategia de “máximo rendimiento de costos” y un gran estacionamiento, ¿quiere perderse el caso Munger?
La compañía ha estado implementando la estrategia de “rendimiento de costos máximos”, a través de productos de bajo costo y alta calidad y centrándose en 3,700 SKU populares, brindando un mayor volumen de ventas y una mayor eficiencia de rotación de productos individuales, y el alto volumen de ventas y la alta rotación a su vez promueven la reducción de los costos de ventas y los gastos operativos, formando un ciclo positivo;
Moderador: ¿Alguna vez ha visto otro que haya aprovechado los bajos SKU (Stock Keeping Units) y los bajos costos para tener éxito? **
Munger: Gelson’s, una pequeña cadena de supermercados en California, ha adoptado una estrategia similar a la de Costco, pero no pueden lograr un éxito similar porque no están operando tan eficientemente como Costco.
Apuesta fuerte por la mejor inversión
Moderador: Al mirar hacia atrás a estas pocas grandes empresas en su vida, debería hacer una gran apuesta, ¿qué nos sugeriría a David y a mí como un joven inversionista?**
Munger: Cuando posees una acción durante 5 años, es posible que poco a poco te acostumbres a ella o que la entiendas más profundamente. Sin embargo, cuando te das cuenta de que tienes una ventaja, debes apostar fuerte. Sabes que tienes razón, pero las escuelas de negocios no enseñan eso. Es increíble. ¡Definitivamente deberías apostar fuerte por la mejor inversión!
Moderador: ¿Cómo se desarrolla este nivel de creencia?**
Munger: Trabajas constantemente para explorar, y lo reconoces, lo entiendes a través de mucha lectura y pensamiento.
Moderador: Usted y Warren han tenido una relación durante medio siglo, ¿ha cambiado algo?
Munger: En los primeros días de nuestro trabajo juntos, había muchas cosas que no se podían juzgar, y ninguna de ellas se podía juzgar fácilmente dado el caso Munger.
Moderador: Entonces, ¿cómo se mantiene una buena relación? **
Munger: Todos somos parecidos, todos queremos mantener a nuestras familias seguras, hacer buenos trabajos para los inversionistas, etc. Nosotros tenemos una actitud similar.
Berkshire debería usar más apalancamiento
Moderador: ¿Ha cambiado su forma de pensar a lo largo de las décadas?
Munger: No, Warren todavía está muy preocupada por la seguridad, más por la seguridad de los accionistas de Berkshire que por cualquier otra cosa, y si usamos un poco más de apalancamiento en todo momento, vamos a tener tres veces más apalancamiento en este momento, y no es tan arriesgado, y no queremos que el apalancamiento destruya nuestra posición de refugio seguro.
Moderador: El apalancamiento de Berkshire, sin excepción, es dinero sin requisitos de prepago, es decir, “dinero estable”. Digamos que abres una nueva tienda, por supuesto, usando apalancamiento, sin capital, ¿quién no querría tener un negocio sin inventario?, ¿verdad?, debes mucho dinero a los proveedores el primer día de abrir una tienda, y esos productos se venden rápidamente. ¿Qué te parece?
Munger: Eventualmente, las cosas se invertirán.
Moderador: ¿Qué opina de la deuda?**
Munger: Muchas empresas manufactureras ahora pueden obligar a los proveedores a asumir todos los costos de inventario. Estas empresas manufactureras trabajan con los proveedores para trasladar la carga de inventario a sus proveedores.
Presentador: Volviendo al tema de las asociaciones, David y yo hemos sido socios de este podcast durante 10 años. Por supuesto, una asociación de este tipo no es lo mismo que una inversión, pero sigue siendo un negocio que debe hacerse en conjunto. Después de 50 años de trabajar con Warren, ¿qué consejo le daría para construir una relación duradera?**
Munger: Sería útil que se gustaran y disfrutaran trabajando juntos. Pero no utilizo ninguna de las dos fórmulas. Muchas asociaciones a largo plazo que funcionan bien juntas son sostenibles porque una persona es buena en una cosa y otra es buena en otra. Tienen una división natural del trabajo, y a todo el mundo le gusta lo que hace.
Jeffrey Brotman y James Sinegal de Costco, por ejemplo, son muy inteligentes, pero no minoristas, y cuando todos los miembros de la junta decidieron nombrar a Brotman presidente y director ejecutivo, Sinegal se opuso. Fue una reunión de la junta directiva muy desagradable y una gran lucha interna, y Brotman cedió.
Moderador: ¿Esto fue una lucha interna después de que te uniste a la junta?**
Munger: Fue antes.
Moderador: ¿Cree que el hecho de que usted y Warren no vivan en la misma ciudad es bueno para su asociación de larga data?
MUNGER: Puede que me ayude, pero Buffett tiene una relación muy estrecha con todo el mundo y almuerza todos los sábados en la sede de Berkshire. Warren Buffett y yo pasamos mucho tiempo juntos cuando éramos más jóvenes, porque no había mucho que hacer. A medida que crecen, tienen más cosas que hacer y más otras cosas en sus vidas. Es diferente a cuando eras más joven.
Invertir en éxito es muy difícil, y en el mundo del capital de riesgo, es casi imposible tener éxito una y otra vez.
A la industria de capital riesgo en su conjunto le está yendo mal
Moderador: ¿Qué opina del Venture Capital?**
Munger: Algunos proyectos pueden ponerse muy calientes, tienes que tomar decisiones rápidas y todo el mundo está apostando.
Moderador: ¿Cree que VC ha jugado el papel que le corresponde en la sociedad?
Munger: No, creo que a la industria del capital riesgo en su conjunto le está yendo mal.
El resto de los pensamientos de Charlie Munger sobre VC no fueron grabados, pero la conversación giró en torno a Bitcoin.
Moderador: Con respecto a Bitcoin, lo mencionaste en muchos comentarios, y tengo curiosidad por ver qué piensas sobre este ángulo en particular: ¿es Bitcoin algo bueno como reserva de valor independiente que no está vinculada al estado?**
Munger: A nivel mundial, es beneficioso tener una moneda que sea aceptada a nivel mundial. En el pasado, la libra esterlina era la moneda dominante en la escena de la inversión internacional, luego se desplazó gradualmente al dólar estadounidense y todavía está dominada por el dólar estadounidense. Algunos países, como China, tienen grandes reservas de dólares porque compran productos y servicios estadounidenses, y Estados Unidos puede emitir dólares por su cuenta.
Moderador: ¿Qué pasa con la gente común que no tiene acceso a dólares?**
Munger: Cuando la gente tiene suficiente dinero a mano, siempre puede conseguir dólares. Los dólares estadounidenses son fácilmente intercambiables y se puede acceder fácilmente a ellos sin importar dónde se encuentre.
Moderador: Volviendo al tema del papel que juega el capital de riesgo en la sociedad, ¿qué harías si pudieras diseñar un sistema perfecto para financiar un país?
Munger: El capital de riesgo está bien hecho, es un negocio muy legítimo. Si quieres empoderar a las personas adecuadas y nutrirlas, tienes que ayudarlas. Conoces el truco de este juego, por lo que puedes ayudarlos a hacer sus necesidades sin interferir demasiado con ellos. Te odiarán. En general, después de estar expuestos a un gran número de personas de VC, las personas en la empresa tienden a odiar a este grupo de VC.
No sienten que el VC sea su socio, no sienten que este grupo de VC los esté ayudando, al contrario, piensan que el VC solo se preocupa por ellos mismos, por lo que no les gusta este grupo de VC.
Moderador: ¿Hay alguna otra forma posible de hacerlo?**
Munger: Ese no es el caso en Berkshire. La estrategia de Berkshire es no invertir en otras empresas a medida que suben sus precios. Si hay problemas con un negocio y Berkshire no puede solucionarlos, podemos vender el negocio. Si un negocio es medianamente decente, Berkshire generalmente no lo vende. Esta estrategia ayuda a construir una reputación y mantener relaciones comerciales a largo plazo.
Moderador: ¿Es una estrategia de compra y retención un factor clave para alinear intereses y objetivos entre inversores y gestores de activos?
Munger: Mucha gente aborda las cosas de la manera estándar, y los abogados usan documentos estándar. En un entorno de inversión determinado, la mayoría de las personas han logrado resultados similares. No quieres ganar dinero estafando a los inversores. Muchas empresas de capital de riesgo han recurrido a métodos poco éticos o explotadores para obtener beneficios.
El mundo está inundado de fondos de capital privado como los creados por los socios de Goldman Sachs, que han recaudado miles de millones de dólares o cantidades similares, cobrando a los inversores una comisión de gestión del 2% y otras comisiones. Esta práctica les permite cosechar grandes recompensas. Pero los inversores no obtienen muy buenos rendimientos.
Moderador: ¿Cree que se trata de un problema con la estructura de la comisión de gestión del fondo?**
Munger: A menos que seas capaz de lograr resultados de inversión extraordinarios, no deberías cobrar más. Es más fácil pretender ser capaz de lograr excelentes resultados de inversión que realmente lograrlos, por lo que el negocio de capital de riesgo atrae a personas que no encajan en la industria, que ven el capital de riesgo como un medio para obtener altos rendimientos en lugar de un éxito real de inversión. Aquellos que ganan más dinero con el capital de riesgo tienden a ser similares a los banqueros de inversión, decidiendo en qué nueva área entrar entrar.
Moderador: ¿Qué cree que deberían hacer las grandes dotaciones?
Munger: Ya están en acción. Estas dotaciones han indicado que todavía están dispuestos a pagar altas comisiones de gestión, pero no pagarán ninguna comisión de gestión por duplicar el próximo ciclo de inversión del fondo. Esto representa una reducción del 50% en las comisiones de gestión, y este cambio en la estructura de las comisiones se está produciendo en todo Estados Unidos. Estaban indignados y engañados por las altas tarifas de gestión, y sentían que tal estructura de tarifas no era razonable.
Invertir es cada vez más difícil
Moderador: En respuesta a su pregunta sobre el capital de riesgo, hay una abundancia de capital y una competencia feroz en el mercado actual, y el entorno de inversión actual está lejos de la era de la “colilla de cigarro” del pasado, ¿hay alguna oportunidad de inversión infravalorada y valiosa en el mercado actual?
Munger: Alguien encontrará algunas oportunidades, pero cada vez es más difícil. Creo que uno de los casos más simples es que Home Depot decidió emular el modelo de negocio de Costco y ponerlo directamente en el espacio de los muebles. Fue una buena decisión comercial, y Home Depot también ganó mucho dinero como resultado.
Moderador: ¿Alguien más está imitando el modelo de negocio de Costco?**
Munger: Hay otra, Floor & Decor, que imita a Costco en la venta de sus productos para pisos, pero sigue agregando una variedad de otras categorías que podrían ser problemáticas.
Moderador: ¿Por qué Walmart no ha competido con Costco?**
Munger: Están demasiado apegados a lo que ya tienen, y ese es el problema de todos. Simplemente no pueden aceptar cosas nuevas porque el espacio ya está ocupado por viejas ideas. Han desarrollado el hábito de comprar bienes raíces, incluso si no valen nada, por lo que el costo de mudarse a ellos suele ser cero. Y saben cómo construir grandes tiendas, esa es su estrategia.
Entonces, para ellos, se sienten ofendidos de establecerse en un lugar rico y pagar por ello. Es un grave error que Costco solo se centre en los buenos lugares donde viven los ricos, y Walmart no ha hecho nada al respecto durante años.
Moderador: ¿Conoces a Sam Walton, el fundador de Walmart?
Munger: No lo conozco, conozco a uno de sus hijos. Dividió las empresas Walton en seis partes, por lo que nunca pagaron muchos impuestos.
BYD es un milagro
Moderador: Cuéntenos su opinión sobre la industria automotriz y la industria de fabricación de automóviles. **
Munger: Es muy difícil entrar en la industria automotriz y obtener grandes ganancias en este momento, y nadie sabe quién será el ganador. La llegada de los vehículos eléctricos ha revolucionado toda la industria automotriz, y la entrada requiere una importante inversión de capital. También ha habido un cambio en la forma en que se venden los automóviles, junto con la presencia de fuertes sindicatos en la industria automotriz. Así que ni siquiera prestó atención a la industria automotriz.
Moderador: ¿Cree que vale más la pena invertir en la industria automotriz hoy que hace 50 años debido a la innovación disruptiva de los autos eléctricos?
Munger: Tal vez sí para una o dos empresas de vehículos eléctricos realmente buenas. Pero para otras empresas ciertamente no lo es.
Moderador: ¿Crees que BYD es uno de estos dos?
Munger: BYD es un milagro. Ese tipo (Wang Chuanfu) trabaja 70 horas a la semana y tiene un coeficiente intelectual súper alto. Puede hacer cosas que tú no puedes, y puede mirar piezas de otros fabricantes de automóviles y descubrir cómo fabricarlas.
Moderador: Usted invirtió en Hyundai Motor, ¿cómo le afectó esta inversión?**
Munger: Ellos también son inteligentes. Perdí algo de dinero, pero no mucho, y fui terco y seguí adelante hasta que casi volví a mi corazón antes de vender.
Japón es una oportunidad de inversión obvia
Moderador: Con respecto a la inversión de Berkshire en empresas comerciales japonesas, ¿por qué la inversión de Warren Buffett en Japón es la mejor opción?
Munger: Esta es una oportunidad de inversión obvia. Si eres tan inteligente como Warren Buffett, tal vez dos o tres veces en un siglo, te harás una idea. Los tipos de interés en Japón han sido del 0,5% anual durante 10 años. Y estas empresas están realmente arraigadas y anticuadas, y tienen toda esta base barata de cobre y caucho, por lo que puedes pedir prestado todo el dinero con 10 años de anticipación, ir a comprar acciones y pagar un dividendo del 5%.
No tienes que invertir, no tienes que pensar, tienes mucho flujo de caja, ¿cuánto tiempo tienes para encontrar una oportunidad así? Si puedes conseguir una o dos de estas oportunidades en un siglo, tienes suerte. Podemos hacerlo gracias al crédito de Berkshire, pero nadie más puede hacerlo.
Munger: Recuérdame, he estado investigando sobre Nike últimamente. Pero no me gusta este tipo de empresas de moda. Si fuera Hermès, invertiría, pero aparte de eso, no querría invertir en una empresa de moda.
Las grandes marcas tienen un fuerte poder de fijación de precios
Moderador: ¿Qué opina de LVMH como empresa?
Munger: Si tienes el tiempo, la paciencia y la capacidad para hacerlo, podrías lograr algo como LVMH en una vida o tres o cuatro generaciones. Sin embargo, incluso con tanto tiempo, no es fácil lograr una carrera tan exitosa como la suya.
Moderador: ¿Cuál cree que es el valor duradero de las mejores marcas del mundo, Hermès y LVMH, y qué las hace duraderas?**
Munger: Tienen lealtad a la marca, y les ha llevado un siglo hacerlo.
La discusión giró en torno a la comparación de la firma Kirkland con la marca Hermès.
Moderador: ¿Cómo ves el valor de la marca?**
Munger: Es difícil que no nos gusten las marcas. Debido a que tuvimos la suerte de comprar Joy Candy por 20 millones de dólares, esta fue nuestra primera adquisición. Rápidamente descubrimos que podíamos aumentar los precios en un 10% al año, y a nadie le importaba si subían o no. Aumentamos nuestros resultados sin aumentar las ventas. En esos 40 años más o menos, hemos aumentado nuestros precios en un 10% por año. Es una empresa muy satisfactoria.
No requiere ninguna nueva inversión de capital, y ese es el beneficio de ello. Antes y después de comprarlo, la situación básica de la empresa no ha cambiado mucho, y sigue teniendo dos cocinas grandes y algunas tiendas de alquiler. Cuando el hijo mayor de Charlie See, Laurence See, murió, la familia See estaba desesperada por vender la empresa debido al alto impuesto de sucesiones que tenían que pagar. Cuando compramos el dulce en 1972, tenía un ingreso antes de impuestos de solo $ 4 millones.
**Moderador: Así que la oportunidad de compra solo llega cuando la familia See necesita liquidez para pagar el impuesto sobre el patrimonio. **
MUNGER: Sabemos de esto porque Charlie Se conoció a Robert Flaherty, un asesor de inversiones de Blue Chip Stamps, en un crucero a Hawái. Le pagamos a Robert una tarifa de descubrimiento, aunque no hemos pagado desde entonces.
Moderador: ¿Qué opinas de que la marca determine el poder de fijación de precios en la categoría de Heesy Candy o Hermes?
Munger: Creo que las posibilidades de comprar una empresa como esta son muy bajas, así que no voy a buscarla yo mismo. Solo creo y busco aquellas oportunidades de inversión que creo que es probable que encuentre.
Moderador: ¿Qué opina de las marcas conocidas en otras categorías, como alimentos envasados u otras?**
Munger: Hay muchos inversores profesionales que no compran nada más que acciones de marcas conocidas. Por lo general, comienzan con Nestlé y luego solo llenan los vacíos. Es posible que tengan un rendimiento ligeramente mejor en relación con el promedio del mercado, pero no tendrán un gran éxito.
Moderador: ¿Por qué Heinz tiene poder de fijación de precios y Kraft no?**
Munger: Es interesante. Las marcas en ciertas categorías son muy importantes para los consumidores, como el ketchup Heinz, y las personas pueden estar dispuestas a pagar un precio más alto por una marca en particular debido al sabor de una marca en particular. Como resultado, podemos aumentar el precio de la salsa de tomate Heinz. Sin embargo, para otros productos, como Kraft, es posible que a las personas no les importe tanto la marca, por lo que tratar de aumentar el precio puede generar resentimiento en el mercado, incluido el consumidor final (ama de casa).
Moderador: Debido a que las salsas son sabores únicos que son difíciles de imitar y son una oportunidad de negocio, esto genera ganancias en los precios. **
Munger: Sí. La gente se acostumbrará y le encantará. Esto también ha sucedido en Corea del Sur, donde un chino tiene una participación de mercado del 95 por ciento de cada salsa principal.
Presentador: ¿Es este el caso de Coca-Cola?
Munger: Sí, por supuesto.
Tres Elementos de las Personas Exitosas
Moderador: ¿Qué es lo que usted cree a la edad de 99 años pero con lo que no estará de acuerdo a la edad de 70 años?
Munger: A los 70 años sabía que era difícil invertir, pero ahora sé lo difícil que es realmente. Pero algunos inversores que cobran altas comisiones de gestión y regalías dirán que es fácil y empezarán a engañarse a sí mismos, pero invertir es muy difícil.
Moderador: Si tuvieras entre treinta y cuarenta años, ¿seguirías eligiendo invertir en la industria?
Munger: Tal vez, porque está en mi naturaleza. Pero realmente no me gusta la alta comisión de gestión y el modelo de reparto, y prefiero invertir mis propios fondos, que creo que es mejor porque aporta más libertad. De esta manera, no hay necesidad de verse obligado a tratar con bancos de inversión, asesores de inversión y VC, y no hay necesidad de nadie más. Uno de los propósitos de ser rico es que ya no necesitas depender de los demás.
Moderador: Si usted y Warren Buffett tuvieran ahora 30 años y comenzaran a trabajar juntos, ¿cree que seguiría construyendo una empresa similar a Berkshire que tiene hoy?
Munger: No, no lo haremos. Casi todas las personas que logran resultados sobresalientes tienen tres elementos: muy inteligentes, muy trabajadoras y muy afortunadas. Si comienzas temprano y sigues intentándolo durante mucho tiempo, tal vez eventualmente tengas uno o dos de estos elementos.
Entrevistador: Si tuvieras que empezar de nuevo hoy, ¿seguirías eligiendo el seguro?
Munger: Depende de los rasgos de personalidad. El seguro es ideal para personas con cierta personalidad, y requiere mucha paciencia y tiempo para cosechar las recompensas. Además, es difícil competir con los competidores durante mucho tiempo.
Moderador: Una vez escuché su punto de que una vez que tiene suficiente riqueza para salir del riesgo negativo, debe tratar de no volver a comprar un seguro. **
Munger: Piense en por qué alguien que tiene un problema después de beber demasiado y luego presenta un gran reclamo ante una compañía de seguros pagaría su parte para cubrir la pérdida de aquellos que actuaron imprudentemente.
Moderador: ¿Tiene seguro ahora?
Munger: No tengo seguro contra incendios.
Anfitrión: ¿Tienes seguro de auto?
Munger: Tengo que hacerlo, y solo entonces es legal.
Los gigantes tecnológicos son los mayores ganadores
Moderador: Ahora que todo el mundo está muy preocupado por la tecnología, tengo curiosidad por saber si no tienes experiencia en tecnología, ¿qué piensas de invertir en Apple y qué te hace sentir tan seguro?**
Munger: Cada inversor necesita tener una participación significativa en 12 empresas para que le vaya mejor que a los demás. Necesitas reinvertir en al menos dos o tres empresas para que tus inversiones tengan un mejor rendimiento, y si eso es lo que piensas, Apple es una opción muy razonable, y no es difícil pensar en eso.
Moderador: No es difícil enumerar los objetos en los que invertir, como las acciones FAANG o Meme, Microsoft, Apple, Google, Facebook (que ha pasado a llamarse Meta). Pero es muy difícil para mí elegir uno e invertir cientos de miles de millones de dólares y crear cientos de miles de millones de dólares. ¿Cómo lo elegiste?
Munger: No buscamos otras acciones en las que valga la pena invertir.
Moderador: ¿Por valoración?
Munger: Sí, compramos barato y obtenemos alrededor de 10 veces el beneficio.
**Moderador: Probablemente la primera compra en 2015. Para mí, el concepto es interesante, y si nos fijamos en la deuda en dificultades, creo que Warren señaló en su última carta a Berkshire que estas son algunas decisiones muy buenas. O nos fijamos en el capital de riesgo, que está distribuido clásicamente por leyes de potencia. El rendimiento de cualquiera de estos activos se puede resumir en unas pocas decisiones muy buenas que se han tomado a lo largo de su carrera. **
Munger: Exactamente.
Moderador: Pero no hay ninguna ventaja para usar estas estrategias una y otra vez. **
Munger: No, no, la oportunidad no se ha ido, se ha vuelto pequeña.
Moderador: Mencionaste la idea de que cuando hablamos de Apple, hay algunas empresas que son muy importantes. ¿Crees que estas grandes empresas tecnológicas son las mayores ganadoras? Todas las pensiones, las donaciones de Berkshire y de la universidad y la pensión de todo el mundo se invierten en estas empresas, ¿lo das por sentado?
Munger: Sí, como debe ser.
Moderador: ¿A qué se debe este resultado?**
Munger: Naturaleza humana y competencia.
Moderador: ¿Qué factor es el más importante?**
Munger: Esta capital increíblemente aventurera, cuando todos se vuelven estúpidos, tiene un resultado natural.
Moderador: ¿Habrá una empresa de 20 billones de dólares en el futuro? ¿Y luego una empresa más grande?
Munger: Sí, creo que lo hará.
Optimista sobre la economía de China
Moderador: ¿Seguirá invirtiendo en China y cuál es su posición al respecto?**
Munger: Mi posición sobre China es, en primer lugar, que las perspectivas económicas de China para los próximos 20 años son mejores que las de cualquier otra gran economía, y en segundo lugar, que las principales empresas chinas son más fuertes y mejores, y sus valoraciones son mucho más baratas. Por lo tanto, naturalmente estoy dispuesto a incluir algunos activos de riesgo chinos en la cartera de Munger.
En cuanto a cuál es el valor de riesgo, no es una cuestión científica, pero no me importa si es del 18% o lo que sea, siempre y cuando la familia Munger lo considere apropiado, estoy de acuerdo.
Anfitrión**: ¿Tendrá TSMC en este momento?**
Munger: Me gustan las empresas que realmente tienen una marca como Apple. (No hay respuesta positiva)
Solo investigación sobre acciones baratas y grandes marcas
Moderador: Tengo curiosidad, ¿hay alguna otra gran empresa que no haya sido mencionada, y sus ventajas valgan la pena estudiar para los inversores?Por ejemplo, ¿las ventajas de Costco?
Munger: Solo he estudiado dos tipos de empresas. Bueno, soy un gran fan de Ben Graham. Si las acciones de alguna empresa son realmente baratas, aunque sea una mala empresa, consideraré mantenerlas por un tiempo. Lo hago de vez en cuando, con cierto éxito.
Pero soy un poco como Howard Marks, habiendo hecho una o dos apuestas particularmente grandes, no cientos. El dinero fácil que obtienes cientos de veces es casi inexistente.
Moderador: Una es “Cigar Butt” (acciones de ganga) y ¿cuál es la otra?**
Munger: Gran marca, para comprar al precio justo, el truco es aprovechar una oportunidad única para apostar por una realmente barata. El precio actual de las acciones de Costco está bien, pero se va a poner más difícil.
Moderador: Independientemente de las perspectivas de las acciones, ¿cómo ve el negocio de Costco en los próximos 10 años?
Munger: Puede hacer un buen trabajo.
Cada vez es más difícil para los jóvenes
Moderador: Una pregunta más. ¿Cuál es el consejo que más le gustaría dar a los jóvenes?**
Munger: No doy consejos al azar a ningún joven, pienso cuidadosamente en el momento y en quién quiero, y no quiero ser un maestro espiritual. El mundo está lleno de engaños y locuras, y cada vez es más difícil para los jóvenes.
Moderador: Todo parece estar sobrevalorado, ¿dónde puedo ir para encontrar oportunidades atractivas?¿Es posible encontrarlas?**
Munger: Por supuesto que es posible, solo puede ser posible, y de hecho puede haber sucedido.
Moderador: ¿Cómo puedes hacerte rico si tienes suficiente capital pero las oportunidades son escasas?**
Munger: Esa es la naturaleza de la naturaleza. La evolución biológica ha dado lugar a la aparición de organismos altamente evolucionados como los humanos, pero en cualquier caso, este proceso se ha logrado a través de una competencia brutal y decenas de miles de años de canibalismo. En otras palabras, el sistema de la naturaleza de mejorar la inteligencia a través de la competencia no es agradable para los que pierden.
Anfitrión: Así que en los últimos cien años, hemos transferido brutalmente todo este valor del trabajo al capital. En este momento, el capital está compitiendo por oportunidades muy pequeñas. **
Munger: El capital nunca ha sido fácil, solo que si miras hacia atrás hace mucho tiempo, es relativamente fácil en comparación con hoy.
Moderador: Si continúa siendo difícil, obtendrá el resultado de una competencia natural. **
MUNGER: Sí, ¿qué sucede cuando hay algunos desafíos para las democracias modernas? ¿Dios sabe lo que pasará? Tal vez, como en Europa, eso es bastante anormal.
Moderador: ¿No es demasiado pesimista pensar que no hay suficientes buenas ideas en el mundo para igualar la cantidad de capital que quiere invertir en ellas?
Munger: El éxito nunca es fácil, y entiendo desde el fondo de mi mente que nunca ha sido fácil, y es aún más difícil ahora. Debes prestar atención a cómo tratas con las personas y construir una buena reputación.
Moderador: No creo que esté diciendo que no haya oportunidades, sino que las expectativas son más bajas y la riqueza es menor.
Munger: Lo bueno es que solo tienes que hacerte rico una vez, no necesitas escalar la montaña cuatro veces, solo tienes que hacerlo una vez.
Anfitrión: Bueno, es tu filosofía de dos caras, tienes que ser paciente y esperar la gran oportunidad, pero cuando llega la oportunidad, tienes que ser consciente. **
Moderador: Una pregunta más sobre Costco, lo que siempre he querido preguntar es ¿por qué ninguna otra empresa lo hace cuando múltiples estrategias, como el bajo SKU y la alta rotación de inventario, se combinan de manera tan hermosa y obvia?
Munger: Se necesita mucha ejecución para hacer eso. Realmente tienes que hacerlo y analizarlo todos los días, todas las semanas, todos los años, durante 40 años. No es fácil.
Éxito = Modelo de Negocio + Cultura
Moderador: Entonces, ¿cree que el éxito debe depender del modelo de negocio y la cultura?**
Munger: Sí, cultura más modo. Sí, absolutamente. Muy confiable, diligente y decidido a llevar a cabo durante 40 años.
Moderador: Tomemos como ejemplo la historia de la salsa de tomate. Puedes aumentar el precio de la salsa de tomate en un 3% y nadie se dará cuenta, pero si lo haces, destruirá todo. **
Munger: Yo diría que el principio básico no es aumentar el precio de mercado, tratar de mantenerlo bajo y permanecer así durante mucho tiempo.
Presentador: Esto me recuerda la historia del perrito caliente. Cuando Craig asumió el cargo de CEO de Costco, trató de aumentar el precio de los hot dogs, ¿es cierta esta historia?**
Munger: No lo sé, nadie me ha hablado de esto.
Moderador: ¿No hubo ninguna discusión a nivel de la junta?
Munger: No. No creen que sea importante discutir el precio de un hot dog.
Anfitrión: Una de las cosas que me fascina de Costco es que solo parecen ser capaces de crecer un 10% al año, a pesar de que no tienen un límite de capital. Parece que lo hacen incluso si tienen acceso a una gran cantidad de dinero de forma gratuita. **
Munger: Lo que puedo decirte es que es difícil abrir demasiadas tiendas en un año. Nuevas tiendas, nuevos gerentes, nuevo entorno político, etc. Son cosas duras. Y hay mucho que aprender, enseñar y poner en práctica. Por lo tanto, no quieren hacer más de lo que pueden manejar fácilmente.
Moderador: Una de las cosas que me parece interesante de Costco es que, aunque sus precios son los más bajos, la mayoría de los clientes son personas adineradas. ¿Fue un accidente que se descubrió con el tiempo, o ya era consciente?
Munger: Saul Price se dio cuenta de esto durante su tiempo en el Price Club, y siempre quiso que los ricos trataran de ahorrar dinero.
Anfitrión: No es solo porque son los clientes más ricos, son clientes muy inteligentes, son clientes exigentes y ricos. **
Pasando a algunos temas más fuera de Costco, mencionaste en la conferencia del Daily Journal de este año que los jóvenes conocen las reglas y las personas mayores conocen las excepciones.
Munger: Ese es un viejo dicho de Peter Kaufman.
Moderador: ¿Cuál ha sido la excepción más útil en su vida?**
Munger: Por ejemplo, estos perritos calientes de Costco, esta es una excepción, y si alguien más hubiera subido el precio del perrito caliente, habría subido el precio del perrito caliente hace mucho tiempo. Simplemente no lo hacen, saben que los perritos calientes son uno de los puntos de venta y atraerán a muchas familias a venir a comprar. Incluso si existe la oportunidad de aumentar el precio de los perritos calientes, no lo hacen.
Wang Chuanfu es un genio, mejor en la fabricación que Musk
Moderador: Hay una cosa que nunca entendí del todo. Sé que eres un gran admirador de BYD, la empresa china que fabrica baterías y autos eléctricos.
Munger: Puede que sea un gran fan, pero de lo que estoy seguro es de que estaba muy nervioso cuando esta compañía se precipitaba por la pista. Esta empresa es muy ambiciosa.
Moderador: ¿Es esto peligroso para una empresa?**
Munger: Absolutamente, eso es lo que me pone nervioso.
Moderador: Entonces, ¿cree que esta empresa debería crecer a un ritmo inferior a su capacidad para lograr un crecimiento más sostenido?
Munger: Si es más seguro, más fácil, etc., puedes hacerlo. Pero Costco, por ejemplo, ha tenido resultados positivos con su enfoque de un asunto tan extremo como los precios de los perritos calientes, y en algunas cosas han optado sabiamente por no cambiar esas formas.
Moderador: Esto parece un pedigrí, con Costco por un lado, que no es una empresa de rápido crecimiento porque es difícil, y empresas como BYD por el otro, que están haciendo un crecimiento loco. **
Munger: BYD ha vendido al menos 2,5 millones de vehículos este año, en su mayoría eléctricos, lo cual es inaudito. Mucho más que Mercedes.
**Anfitrión: También es mucho más que Tesla. **
Munger: En realidad, todas las empresas han tenido muchos problemas y pérdidas, y han tenido problemas terribles, fabricando el tipo equivocado de vehículos, cometiendo muchos errores.
Pero, afortunadamente, están a la vanguardia de la industria de los vehículos eléctricos. Su rendimiento de aceleración supera con creces al de otras marcas, lo que lo hace más dinámico que la mayoría de los coches. Me gusta mucho el coche eléctrico de BYD, en muchos sentidos, funciona mejor.
Al hacer un giro de 90 grados, el automóvil BYD puede moverse directamente a la posición paralela opuesta y luego continuar avanzando así. Los neumáticos giran 90 grados y avanzan. Si un neumático está desinflado, las otras tres ruedas aún pueden funcionar durante cien millas.
Moderador: ¿Sería mejor su modelo económico porque no hay demasiadas partes?**
Munger: Mejor porque son más simples.
Moderador: ¿Ha hecho una inversión similar antes? Invirtió 270 millones de dólares en BYD, que ahora vale unos 8.000 millones de dólares. **
Munger: Mucha “gente inteligente” hace inversiones de tipo VC. BYD es en realidad una empresa que cotiza en bolsa con baja liquidez, y nuestra inversión no es de tipo VC. Fueron muy agresivos en sus acciones, como pisar el acelerador y darlo todo.
Les desalentamos a entrar en la industria automotriz. BYD entró en la industria automotriz al adquirir una compañía automotriz en bancarrota. Creo que es una tumba para ellos, ¿por qué hacerlo? Pero no hicieron caso del consejo y continuaron actuando.
Moderador: Cuando te habló de este plan, ¿ya habías invertido?**
Munger: Sí, funcionó muy bien después de cometer un gran error. Estuvo a punto de quebrar debido al primer sistema de concesionarios, solo un poco.
Moderador: ¿Qué le atrajo a invertir en BYD?
Munger: Ese tipo (Wang Chuanfu) es un genio. Hizo su doctorado en ingeniería, y sabía cómo hacerlos mirando piezas de otras compañías, y nunca había visto a nadie así, que pudiera hacer cualquier cosa.
Es un ingeniero nato y es bueno ejecutando y resolviendo problemas, lo cual es muy importante. Es una colección de todo tipo de talentos, lo cual es muy útil. Ha resuelto muchos problemas en el campo de los vehículos eléctricos, incluidos los desafíos técnicos en las áreas de motores eléctricos, aceleración y frenado.
Moderador: ¿Cómo se compara su BYD con el Tesla de Elon?**
Munger: Wang Chuanfu es un hombre ávido que está obsesionado con hacer productos con sus propias manos, por lo que está más cerca de la línea del frente. En otras palabras, Wang Chuanfu es mejor en la fabricación que Musk.
El negocio de los periódicos es una mina de oro
Anfitrión: Charlie, cumplirás 100 años el 1 de enero del próximo año, que es un día increíble. ¿Tienes algún plan?**
Munger: Voy a hacer una fiesta.
Anfitrión: ¿Hay algo que te haya fascinado últimamente o cuáles son algunas de las cosas divertidas?
Munger: Personalmente, todo es divertido. Incluso si la política en sí es mala, es graciosa.
Anfitrión: Cuando miras hacia atrás, ¿cuándo te divertías más en tu tiempo con Warren?
Munger: Siempre feliz.
Moderador: ¿Hay alguna época en particular que extrañe más y que se sienta como en los viejos tiempos?**
Munger: Bueno, hubo un tiempo de sudor.
**Moderador: Hermano Salomón. **
Munger: Sí, teníamos grandes problemas que resolver en ese momento, y podría haber grandes pérdidas.
Presentador: Cuando miramos a Berkshire Hathaway en el podcast, llegamos a la conclusión de que toda la franquicia está en riesgo durante su tiempo en Salomon Brothers, bloqueando toda la reputación y el futuro de Berkshire. ¿Estás de acuerdo?**
Munger: No es tan grave, habría sobrevivido.
Moderador: ¿Qué pasaría si dejas que toda la inversión de Salomón se reduzca a cero?**
Munger: Todo explotará. Podríamos haber cancelado las deudas incobrables, podríamos haberlas manejado bien.
Moderador: ¿Crees que este fue tu mejor momento?**
Munger: Estamos teniendo un terrible problema con la inversión del Buffalo Evening Post.
**Moderador: Buffalo Evening News. **
Munger: Había dos periódicos en Buffalo en ese momento, y lanzamos la edición dominical, lo que provocó una dura competencia. Como resultado, el competidor quebró.
Moderador: Todos ustedes eran jóvenes y muy emprendedores en ese momento. **
Munger: No, pero estoy muy motivado para hacer bien la edición del domingo. Si no fuera por la edición dominical, no habría tenido este periódico durante 50 años, y otros colegas habrían tenido ediciones dominicales.
Moderador: ¿Qué hizo que el negocio de los periódicos fuera tan atractivo en ese momento histórico?**
Munger: El negocio de los periódicos es una mina de oro.
** Presentador: La adquisición del Buffalo Evening News y el lanzamiento de la edición dominical tenían la intención de monopolizar la industria de los periódicos locales. Sí, para jugar un gran partido, tienes que jugarlo en la ciudad. Con los periódicos, puedes hacer precisamente eso. Lo que quiero decir, por supuesto, es que durante décadas, los márgenes de EBITDA de los periódicos han estado entre el 50% y el 60%. ¿Derecha?**
Munger: No, es un margen de beneficio para una pequeña empresa periodística, y el margen EBITDA de un periódico grande está entre el 25% y el 40%.
Moderador: Lo siento, pasé por alto el tamaño del periódico. **
Moderador: En realidad, ¿todavía sientes que eBay ha estado cometiendo crímenes y lo has demonizado en el pasado?**
Munger: Definitivamente. Así que obtienes una gran compañía de camiones y deduces las ganancias de la depreciación de los camiones. Entonces estás mintiendo acerca de obtener ganancias.
GM solía ser una gran empresa
Moderador: Quiero decir, cuando se inventó el concepto de margen EBITDA, lo viste crecer con John Malone, TCI y Liberty, ¿verdad? ¿En qué estabas pensando?
Munger: Bueno, nunca he sido un fanático de las operaciones extremas solitarias. No quiero que me llamen el gran manipulador como John, que paga menos impuestos sobre la renta que nadie, simplemente lleva todo al extremo.
Moderador: Quizás la última pregunta es, ¿cuáles crees que son las mejores empresas que has visto, que posees o que no?
Munger: Bueno, hay muchas grandes compañías. General Motors solía ser una gran empresa. Sí, General Motors en su apogeo era una gran empresa, solo que entró en declive paso a paso.
Moderador: ¿Cuántas empresas crees que son predecibles?, cuando comienzas un negocio, hay muchas empresas cuyo negocio se puede decir que seguirá siendo el mismo en 10 años. ¿Crees que sigue siendo ese número, o crees que ahora es más difícil?**
Munger: Creo que la amenaza futura va a cambiar mucho en la mayoría de los lugares.
Moderador: ¿Cree que era lo mismo hace 50 años?**
Munger: Hay una diferencia. Berkshire tiene muchas de las que yo llamaría empresas industriales especializadas que son inmunes a una competencia realmente dura simplemente porque han existido durante mucho tiempo, y son muy buenas en lo que hacen, y tienen una buena reputación y un alto valor, y así sucesivamente.
Moderador: Aparte de Berkshire y Costco, ¿qué empresas de hoy puede decir con confianza que el negocio funcionará tan bien en los próximos 10 años como ahora?**
Munger: Creo que muchas empresas son bastante buenas, pero normalmente no se puede decir lo que va a pasar porque puedes encontrarte con el tipo de personas que presionan todo solo para mantener las relaciones públicas. Así que no importa lo bueno que sea el negocio, va a ser un poco hipócrita.
Vivir en armonía con tu familia
Moderador: Charlie, tengo una pregunta personal para ti. David tiene un hijo de dos años y yo voy a tener mi primer hijo en un mes. ¿Qué consejo nos darías para formar una familia?
Munger: Por supuesto, tienes que llevarte bien con cada miembro de la familia, tienes que ayudarles en los momentos difíciles, y ellos te ayudarán. No creo que sea tan difícil como parece. Creo que la mitad de los matrimonios en Estados Unidos van muy bien. Por cierto, si ambas partes tienen que casarse / casarse con otra persona, irá igual de bien.
Anfitrión: Bueno, dijiste que la mejor manera de tener un buen cónyuge es merecerlo. Mientras ambas partes se sientan así, ese es el secreto del éxito. **
Munger: Absolutamente, y tienes que confiar en tu pareja cuando se trata de cosas como la educación del niño.
Moderador: Estoy de acuerdo contigo, Charlie. **
Munger: Buena suerte.