Автор: 徐晨 Steven
У випуску «Tokenized» №71 обговорювалися такі теми: Simon Taylor, відповідальний за GTM (стратегію виходу на ринок) Tempo, Cuy Sheffield, керівник криптовалютного бізнесу Visa, разом із Davis Hart, засновником та CEO Omnia, та Robert Morgan, керівник стабільних монет Payoneer:
Співпраця Payoneer із Bridge
Чому компанії, що випускають стабільні монети, подають заявки на федеральну ліцензію трастового банку
та інші актуальні питання
Ключові висновки:
Інтеграція стабільних монет у Payoneer — це не маркетинговий хід, а оновлення існуючої мережі міжнародних платежів, де стабільні монети розглядаються як покращений рівень розрахунків, а не як заміна існуючої системи фіатних валют.
Основна цінність стабільних монет полягає не у «ланцюгових переказах», а у безшовній інтеграції з системою фіатних валют, включаючи відповідність регуляторним вимогам, обмін ліквідністю та локальні платіжні рішення.
На даний момент потреби бізнесу у стабільних монетах поділяються на два типи: ті, що вже безпосередньо працюють із стабільними монетами і потребують безпечних, регульованих шляхів обміну; та ті, що не бажають утримувати стабільні монети, а використовують їх як більш ефективний інструмент для внутрішніх розрахунків.
Зрілі ліцензовані інститути, що входять у ринок, свідчать про перехід стабільних монет у мейнстрім фінансів, коли галузь переходить від крипто-орієнтованих інновацій до інтеграції у базову інфраструктуру.
Токенізовані депозити та стабільні монети — не протилежні концепції: перше більше підходить для внутрішніх мереж банків, друге — для міжмережевих потоків. Обидві форми можуть довго співіснувати.
Ризик «відтоку депозитів» може бути переоцінений: стабільні монети зменшують торгові бар’єри, але зниження бар’єрів часто сприяє концентрації ліквідності, а не простому переміщенню капіталу.
Ончейн-кредитування розглядається як більш структурований напрямок, ніж платежі стабільними монетами, оскільки програмована інфраструктура кредитування може змінити баланс банківських активів і структуру капіталу на ринку.
За останні роки на блокчейні було створено кредитів стабільних монет на сотні мільярдів доларів, переважно з крипто-заставою, але вже доведена життєздатність інфраструктури, що закладає основу для реальних активів у блокчейні.
Simon Taylor (ведучий): Якщо я керівник криптовалютного напрямку банку або відповідальний за цифрові активи, я б, ймовірно, присвятив 95% часу ончейн-кредитуванню. Це матиме довгостроковий вплив на екосистему банків.
Платежі, перекази, B2B — все це важливо і потрібно розвивати. Але вся інфраструктура для кредитування зараз перебудовується у більш автоматизовану, програмовану систему. Якщо ваш основний бізнес — кредитування, це справжня мрія. Як можна не бути захопленим?
Якщо ви зрозумієте, як це працює, як інтегрувати, як забезпечити регуляторний комплаєнс — попереду багато викликів, але я вірю, що галузь дійде до цього. Ми намагаємося підтримати клієнтів у Visa, багато спілкуємося з ними, допомагаючи зрозуміти, що це означає.
Ласкаво просимо до Tokenized — програми, присвяченої стабільним монетам і корпоративному застосуванню токенізованих активів реального світу. Я — ведучий Simon Taylor, автор Fintech Brain Food і керівник маркетингу Tempo. Зі мною — Cuy Sheffield. Як справи? Відповідальний за криптовалютний бізнес Visa, все добре?
Cuy Sheffield: Добре. Останній тиждень був цікавим. Після попереднього випуску мені почали писати багато «омарів» (жарт — багато людей контактували). Багато хто звертався до мене. Сталося багато цікавих розмов.
Ми працюємо над новим проектом у рамках Labs. Багато людей, багато розробників, багато заявок на роботу надходить у Visa. Дуже цікаво. Люди справді зацікавлені у цій сфері.
Simon Taylor: Повертаємося до Davis Hart, засновника і CEO Omnia. Після нашого попереднього ефіру ти змінив посаду і компанію. Що робить нова компанія?
Davis Hart: Нова компанія — це платформа для стабільних монет для банків. Я кілька років тому намагався отримати банківську ліцензію, багато працював у сфері стабільних монет і платежів. Зрозумів, що тут є явна ніша. До 2025 року, з урахуванням регуляторних змін, я був переконаний, що банкам потрібна допомога у побудові цієї інфраструктури. Це саме те, що ми зараз робимо.
Simon Taylor: Також з нами вперше Rob Morgan, керівник стабільних монет Payoneer. Rob, як справи?
Rob Morgan: Добре, дякую за запрошення, Simon. Радий бути тут.
Simon Taylor: Перед тим, як почати, нагадую всім глядачам і слухачам, що думки всіх гостей — це їх особисті погляди і не обов’язково відображають позицію компаній. Також не сприймайте наші слова як юридичні, податкові або інвестиційні поради. Переходимо до першої теми.
Rob, ти добре знаєш цю тему. Співпраця Payoneer із Bridge для запуску стабільних монет у платежах. Можу коротко озвучити новинний огляд, але краще, щоб ти сам розповів — що робить Payoneer і чому обрали стабільні монети?
Rob Morgan: Дякую, Simon. Ми вважаємо, що стабільні монети — важлива частина майбутнього міжнародних фінансових потоків. За останні роки ми бачили, як стабільні монети перетворювалися з цікавих, але не завжди реальних кейсів, у реальні рішення для бізнесу. І важливо, що наші клієнти починають мати справжню потребу у швидких, дешевих і ефективних способах отримання коштів.
Для тих, хто не знайомий з Payoneer: ми — глобальна компанія, що займається міжнародними платежами для малого і середнього бізнесу. Вони працюють у кількох юрисдикціях, отримують платежі в одній країні, керують балансами і платять у інших. У певному сенсі, Payoneer — це ранній приклад стабільної монети: ми отримуємо платежі, формуємо зобов’язання і розподіляємо кошти по всьому світу.
Співпраця з Bridge дозволяє нашим клієнтам використовувати стабільні монети як платіжний канал — отримувати платежі, зберігати кошти і платити іншим у всіх наших ринках.
Для нас стабільні монети — не заміна існуючого бізнесу, а його посилення. Взаємодія між стабільними монетами і фіатними платежами — це те, що клієнти справді хочуть бачити і що стане ключем до реальної корисності у майбутньому.
Cuy Sheffield: Мені подобається цей кейс. Payoneer — давно на ринку, ви обслуговуєте платформ для контент-мейкерів, маркетплейси, фрілансерів. Ваша вся діяльність — це забезпечення отримання грошей цими групами.
За останні роки, з появою стабільних монет, платежі стали важливим кейсом. Багато говорять, що стабільні монети — це швидше і дешевше для міжнародних виплат блогерам і фрілансерам. З’явилися нові компанії, що позиціонують себе як «компанії з випуску стабільних монет для платежів».
Але зараз ми переходимо до нового етапу: регуляторна ясність дозволяє зрілим компаніям із ліцензіями і довірою інтегрувати інфраструктуру стабільних монет у свої системи, посилюючи свої можливості.
Це справжній конкурентний прорив. Нові гравці намагаються створити нові мережі, а зрілі платіжні компанії кажуть: «Ми вже маємо ліцензії, інтеграції, партнерів — нам залишилось додати стабільні монети».
Це добре для галузі. А ще — потрібно враховувати, що після отримання стабільних монет клієнти мають думати, як їх витрачати. Карти, мережі — тут теж відкриваються можливості. Як споживачі будуть використовувати стабільні монети? Це зростаюча сфера.
Rob Morgan: Важливі питання — вхід і вихід з ринку. Обіцянки стабільних монет — спростити міжнародні платежі. Перевести кошти з однієї країни в іншу — це може вимагати кількох банків, платіжних мереж і команд, що керують ліквідністю.
Стабільні монети обіцяють зробити це простіше. Але поки що ця обіцянка не повністю реалізована, якщо стабільні монети не інтегровані безшовно у бізнес-процеси. Cuy, ти можеш безкоштовно миттєво надіслати стабільні монети, але ти не можеш купити каву на вулиці, не можеш купити інструменти або щось необхідне для бізнесу.
Наступний крок — це взаємодія стабільних монет і фіатних систем, а також можливості виведення і введення коштів.
Simon Taylor (ведучий): Ще одна новина — Bridge отримала умовний дозвіл на створення «Національного трастового банку» (National Trust Charter Bank). Це лише перший етап, далі — організація, тестування і офіційна ліцензія.
Davis, ти раніше теж намагався пройти цю дорогу. Чому стабільні монети подають заявки на трастові ліцензії? Що це дає? Який шлях?
Davis Hart: З макроекономічної точки зору, більшість компаній, що подають заявки — це криптогравці і випускники стабільних монет.
Перший фактор — регуляторна структура. Багато вже мають ліцензії на передачу грошей у 50 штатах (MTL). Чому ж тоді потрібна трастова ліцензія? Тому що «федеральний пріоритет» (federal preemption). Отримавши федеральну ліцензію, не потрібно підтримувати MTL у кожному штаті. Це значно спрощує регулювання — один орган, одна ліцензія.
Другий фактор — очікування майбутнього законодавства щодо стабільних монет. Багато вважають, що структура трастового банку стане найкращою для випуску стабільних монет у рамках GENIUS Act. Отримати цю ліцензію зараз — це своєрідне «заглиблення» у майбутнє регулювання, підготовка до нього.
Simon Taylor: Це веде до іншої теми. Цього тижня з’явилися новини, що п’ять регіональних банків розробляють власну «мережу токенізованих депозитів» (tokenized deposit network), планують запустити у Q4. Це Huntington Bank, First Horizon, M&T Bank і інші. Вони створюють інфраструктуру на базі Kina Network під керівництвом колишнього директора FedEugene Ludwig.
Планують MVP до кінця березня, пілот у Q3 і запуск у Q4. Основна ідея — «токенізовані депозити», тобто перетворення банківських депозитів у цифрові токени. Це для захисту депозитної бази.
Davis, що ти думаєш? Чи є токенізовані депозити захисним інструментом для банків? Чи стабільні монети — це загроза чи можливість?
Davis Hart: Я вважаю, що за наступні десять років усі стабільно працюючі банки матимуть два варіанти активів і пасивів: класичний і повністю токенізований. Там будуть токенізовані кредити, валюта, депозити, облігації. У цій системі і стабільні монети, і токенізовані депозити матимуть сенс. Токенізовані депозити — у внутрішніх мережах банків, стабільні монети — для міжмережевих потоків.
Багато хто боїться «відтоку депозитів», але я вважаю, що це перебільшено. Середня ставка по ощадних рахунках у США — 0,39%, тоді як на ринку є продукти з 3,25%. Це означає, що вкладники не будуть масово переводити депозити через невелику різницю у доходності.
Справжня цінність стабільних монет — у зниженні торгових бар’єрів. Зменшення бар’єрів сприяє концентрації ліквідності. Якщо я можу легко переміщати гроші між рахунками, я можу зібрати розкидані кошти з PayPal, Coinbase і повернути їх у головний рахунок. Тому обидві форми — і депозити, і стабільні монети — будуть існувати.
Cuy Sheffield: Важливий момент — концепція «мережі токенізованих депозитів». За останні два роки це обговорювалося здебільшого для окремих банків. Але якщо кожен банк робитиме свою систему, це мало сенсу. А якщо буде мережа, стандарти, взаємодія — тоді цікаво.
Головне — це взаємодія. Як передати токени між банками? Якщо кожен працює сам по собі, це складно.
Davis Hart: Так. Взаємодія — ключ. Я три роки намагався через USDF Alliance створити мережу токенізованих депозитів для малих і середніх банків. Постійне питання — як забезпечити взаєморозрахунки з великими банками, наприклад JPMD? Якщо хтось зможе це зробити, Eugene Ludwig — хороший кандидат.
Але мене більше цікавить — які реальні проблеми вирішують ці токенізовані депозити? Внутрішні платежі вже дешеві, є FedNow і RTP. Найцікавіше — поєднання токенізованих депозитів і кредитів для багатосторонських розрахунків.
Simon Taylor: Це питання мережевих ефектів. П’ять банків — це початок, але масштаб обмежений. Великі банки мають достатньо мережевих ефектів і можуть створювати власні системи, малі — приєднуватися до альянсу. А ще — управління: хто контролює емісію і знищення? Як керувати входом і виходом коштів? Я бачу токенізовані депозити як «статичні гроші», стабільні монети — як «рухаючі гроші».
Davis Hart: Токенізовані депозити — на початковій стадії. Це схоже на етап стабільних монет у 2020 році.
Simon Taylor: Тепер поговоримо про співпрацю Apollo і Morpho. Великі інвестиційні компанії все більше заходять у DeFi.
Rob Morgan: Незалежно від деталей співпраці, мене захоплює те, що традиційні інститути починають думати, як використовувати блокчейн для більш ефективних кредитних рішень.
Якщо я — банк, я б більше зосередився на зниженні вартості кредитування і розширенні капіталу через ончейн-кредитування, ніж на страху втрати депозитів. Бізнес банків — платіжні системи, депозити і кредити. Ми багато говоримо про перше і друге, а про ончейн-кредитування — мало. Якщо кредити стануть ончейн, з’являться нові капітальні пулі, це змінить структуру ринку капіталу.
Cuy Sheffield: За останні п’ять років на ончейні створено понад 600 мільярдів доларів стабільних монетних кредитів. Більшість — під крипто-заставу, але це вже доведена інфраструктура. У майбутньому застави можуть розширитися до токенізованих державних облігацій, фіатних стабільних монет, дебіторської заборгованості.
Якщо я — керівник цифрових активів у банку, я б 95% часу присвятив ончейн-кредитуванню. Платежі і перекази — важливі, але програмована інфраструктура кредитування — системна революція. Якщо ваш основний бізнес — кредитування, це справжній прорив.
Звісно, є питання регулювання і ризиків, але галузь поступово їх вирішить. Ми у Visa багато часу витрачаємо, щоб допомогти клієнтам зрозуміти це.
Davis Hart: Для місцевих банків це шанс. Вони краще знають локальний ринок і мають досвід у кредитуванні. Якщо зможуть використовувати ончейн-інфраструктуру для залучення дешевших ресурсів, зможуть краще підтримувати місцевий бізнес. Не потрібно боятися відтоку депозитів, потрібно дивитися на можливості кредитування.
Simon Taylor: Тема — гаманці і AI. Phantom запустив MCP Server, що дозволяє AI-агентам підписувати і керувати адресами у підтримуваних ланцюгах.
Davis Hart: Поєднання AI і стабільних монет — це важливий момент. Cloudflare запропонувала ідею, що AI-краулери мають платити за контент. Це ідеальний сценарій для високочастотних мікроплатежів. Phantom — це крок у автоматизацію платежів.
Rob Morgan: Важливо — механізм контролю. Не потрібно давати AI повний доступ до кредитних карток, краще — обмежений гаманець з лімітом. Можна вести аудит транзакцій. У майбутньому з’являться «агентські МСП», стабільні монети стануть їхньою рідною мовою платежів.
Cuy Sheffield: MCP — це «рідний додаток». Раніше гаманці були мобільними додатками, тепер — плагінами у AI-середовищі. Чи будуть переможцями у мобільному світі і у світі MCP? Не можна обмежуватися стабільними монетами. Бізнес-платежі потребують широко прийнятих способів — наприклад, карткових мереж. Ми досліджуємо, як безпечно інтегрувати карткові платежі у AI.
Simon Taylor: Розвиток AI — це експоненційний процес. Потрібно попередньо інвестувати у R&D і забезпечити безпеку. Наприкінці програми — кілька новин, які не обговорювали детально: фінансування Dragonfly на 650 мільйонів доларів; вихід Base з OP Stack; тестова мережа Layer 2 Robinhood; купівля Kraken Magna; створення Hyperliquid політичної ініціативи.
Час майже вичерпано. Дякую всім, хто дивився і слухав. Також дякую гостям. Davis, де можна дізнатися більше про тебе і Omnia?
Davis Hart: Наш сайт — omnia.financial. Можна знайти мене у LinkedIn, я там веду двотижневий бюлетень The Stablecoin Banker. Це хороший ресурс для глибшого розуміння перетину банків і стабільних монет.
Simon Taylor: Рекомендую. «Stablecoin Banker» — чудовий. Я читаю кожен випуск і передаю багатьом. Дякую за цей бюлетень.
Cuy Sheffield: Повністю згоден.
Simon Taylor: Мабуть, у мене з’явився конкурент. Rob, де можна дізнатися більше про тебе і Payoneer?
Rob Morgan: Заходьте на payoneer.com. У нас є список очікування (waitlist), вже почали запускати клієнтів. Очікуйте новин.
Simon Taylor: Cuy, тебе можна знайти у X (колишній Twitter)?
Cuy Sheffield: Так, @CuySheffield (у програмі ще згадували старий ID), а також на visa.com/crypto.
Simon Taylor: Мене можна знайти на fintechbrainfood.com, також на tempo.xyz або у соцмережах @Sytaylor. Якщо вам сподобався цей подкаст — підписуйтеся, ставте лайки і рекомендуйте друзям. Дуже дякую. Можете «засвітитися» і поширити — у мене є на це дозвіл. Бережіть себе.
