Viết bài: 徐晨 Steven
Trong tập thứ 71 của chương trình 《Tokenized》, Simon Taylor phụ trách GTM (Chiến lược tiếp cận thị trường) của Tempo, Cuy Sheffield trưởng bộ phận kinh doanh tiền mã hóa của Visa, cùng với Davis Hart sáng lập kiêm CEO của Omnia và Robert Morgan phụ trách stablecoin của Payoneer đã cùng thảo luận:
Hợp tác giữa Payoneer và Bridge
Tại sao các công ty stablecoin đang xin giấy phép ngân hàng tín thác liên bang
và nhiều chủ đề liên quan khác
Những điểm chính rút ra:
Việc Payoneer tích hợp stablecoin không phải là một chiến dịch marketing, mà là nâng cấp hệ thống thanh toán xuyên biên giới hiện có, stablecoin được xem như một lớp thanh toán làm tăng cường, chứ không thay thế hệ thống pháp định hiện tại.
Giá trị cốt lõi của stablecoin không nằm ở “chuyển khoản trên chuỗi”, mà ở khả năng tương tác liền mạch với hệ thống pháp định, bao gồm hợp pháp hóa rút tiền, chuyển đổi thanh khoản và tích hợp thanh toán nội địa.
Nhu cầu của doanh nghiệp đối với stablecoin hiện nay chia thành hai loại: Một là đã tiếp xúc trực tiếp với stablecoin, cần đường đi đổi tiền an toàn, hợp pháp hơn; hai là không muốn giữ stablecoin, chỉ muốn sử dụng như một công cụ thanh toán nền tảng hiệu quả hơn.
Các tổ chức có giấy phép đã trưởng thành bước vào thị trường chính thống, cho thấy stablecoin đã bước vào giai đoạn tài chính chính thống, ngành công nghiệp chuyển từ đổi mới gốc mã hóa sang tích hợp hạ tầng nhúng.
Việc token hóa tiền gửi và stablecoin không phải là đối lập, phần lớn phù hợp để sử dụng trong mạng nội bộ ngân hàng, còn stablecoin phù hợp hơn cho dòng chảy xuyên mạng, hai dạng này có thể tồn tại lâu dài song song.
Rủi ro “chảy tiền gửi” có thể bị đánh giá quá cao, stablecoin giảm thiểu ma sát dòng chảy, giảm ma sát thường dẫn đến tập trung thanh khoản, chứ không đơn thuần là dịch chuyển vốn.
Cho vay trên chuỗi được xem là hướng đi có ảnh hưởng cấu trúc lớn hơn so với thanh toán bằng stablecoin, khả năng lập trình hạ tầng cho vay có thể định hình lại bảng cân đối ngân hàng và cấu trúc thị trường vốn.
Trong vài năm qua, đã có hàng nghìn tỷ USD khoản vay stablecoin trên chuỗi, dù chủ yếu dựa trên thế chấp tài sản mã hóa, nhưng đã xác thực khả năng của hạ tầng, tạo nền tảng cho việc đưa tài sản thế giới thực lên chuỗi.
Simon Taylor (người dẫn chương trình): Nếu tôi là trưởng bộ phận kinh doanh tiền mã hóa của ngân hàng, hoặc là người phụ trách tài sản số của ngân hàng, tôi có thể dành 95% thời gian cho vay trên chuỗi. Tôi nghĩ điều này ảnh hưởng rất lớn đến hệ sinh thái ngân hàng lâu dài.
Thanh toán stablecoin, chuyển tiền, B2B đều tốt, đều nên làm. Nhưng toàn bộ hạ tầng hỗ trợ cho vay đang được xây dựng lại thành hệ thống tự động, có thể lập trình. Nếu kinh doanh cốt lõi của bạn là cho vay, đây chính là giấc mơ. Bạn làm sao không phấn khích?
Nếu bạn hiểu cách nó vận hành, cách tích hợp, cách quản lý tuân thủ — còn nhiều vấn đề cần giải quyết, nhưng tôi tin rằng ngành sẽ đi đến đó. Chúng tôi cũng muốn góp phần, hỗ trợ khách hàng tại Visa, đã dành nhiều thời gian trao đổi để giúp họ hiểu ý nghĩa của tất cả điều này.
Chào mừng đến với Tokenized, chương trình tập trung vào stablecoin và việc các tổ chức áp dụng token hóa tài sản thế giới thực. Tôi là người dẫn chương trình hôm nay, Simon Taylor, tác giả của Fintech Brain Food, đồng thời là trưởng phát triển thị trường của Tempo. Cùng tôi là ông Cuy Sheffield. Gần đây thế nào rồi? Trưởng bộ phận kinh doanh tiền mã hóa của Visa, có ổn không?
Cuy Sheffield: Rất tốt. Tuần vừa rồi rất thú vị. Sau tập trước, inbox của tôi đầy “tôm hùm” (đùa vui chỉ nhiều người liên hệ). Rất nhiều người liên hệ. Thật sự đã có nhiều cuộc đối thoại thú vị.
Chúng tôi đang triển khai một dự án mới theo mô hình Labs. Rất nhiều người, nhiều nhà phát triển, nhiều đơn đăng ký tuyển dụng đổ về Visa. Rất hấp dẫn. Mọi người thực sự quan tâm đến lĩnh vực này.
Simon Taylor: Quay trở lại với Davis Hart, hiện là sáng lập kiêm CEO của Omnia. Lần trước bạn đến chương trình, bạn đã đổi chức vụ, đổi công ty. Davis, công ty mới của bạn làm gì vậy?
Davis Hart (Sáng lập kiêm CEO Omnia): Công ty mới của chúng tôi cung cấp hạ tầng stablecoin cho ngân hàng. Cách đây vài năm, tôi đã cố gắng xin giấy phép ngân hàng, làm việc nhiều năm trong lĩnh vực stablecoin và thanh toán. Tôi nhận ra có một khoảng trống rõ ràng trên thị trường. Đến năm 2025, cùng với sự rõ ràng hơn của quy định, tôi càng chắc chắn rằng ngân hàng cần người giúp xây dựng hạ tầng này. Đó chính là những gì chúng tôi đang làm.
Simon Taylor: Cũng có sự xuất hiện lần đầu của Rob Morgan, phụ trách stablecoin của Payoneer. Rob, bạn khỏe không?
Rob Morgan (Phụ trách stablecoin Payoneer): Rất tốt, cảm ơn Simon. Rất vui được tham gia chương trình.
Simon Taylor: Trước khi bắt đầu, tôi muốn nhắc khán giả và thính giả rằng tất cả ý kiến của các khách mời hôm nay chỉ mang tính cá nhân, không nhất thiết đại diện cho quan điểm của công ty họ. Và đừng lấy bất kỳ nội dung nào chúng tôi nói làm tư vấn thuế, pháp lý hay đầu tư. Vậy, chúng ta bắt đầu với chủ đề đầu tiên.
Rob, cái này chắc bạn rất quen. Payoneer hợp tác với Bridge để ra mắt khả năng thanh toán bằng stablecoin. Tôi có thể đọc tóm tắt tin tức, nhưng tốt hơn là để bạn trực tiếp nói cho chúng tôi — Payoneer đang làm gì? Tại sao chọn stablecoin?
Rob Morgan: Cảm ơn Simon. Chúng tôi cho rằng stablecoin là thành phần quan trọng của dòng chảy vốn xuyên biên giới trong tương lai. Trong vài năm qua, chúng tôi thấy stablecoin từ những trường hợp dùng thú vị nhưng chưa chắc đã kết nối thực tế, dần dần trở thành công cụ thực sự của doanh nghiệp để giải quyết các vấn đề thực tế. Quan trọng hơn, chúng tôi thấy khách hàng của chúng tôi bắt đầu có nhu cầu thực sự, muốn dùng stablecoin để nhận và chuyển tiền nhanh hơn, rẻ hơn, hiệu quả hơn.
Với những người chưa biết về Payoneer, chúng tôi là công ty thanh toán xuyên biên giới toàn cầu, phục vụ các doanh nghiệp nhỏ và vừa trên toàn thế giới. Các doanh nghiệp này hoạt động ở năm, sáu khu vực pháp lý, cần nhận tiền ở một quốc gia, quản lý số dư toàn cầu, rồi thanh toán ở các quốc gia khác. Trong một nghĩa nào đó, Payoneer giống như “stablecoin” thời kỳ đầu: chúng tôi nhận tiền, hình thành khoản nợ của công ty, rồi phân phối vốn toàn cầu.
Chúng tôi hợp tác với Bridge để cung cấp khả năng cho khách hàng sử dụng stablecoin như một phương thức thanh toán, nhận tiền ở tất cả các thị trường vận hành, giữ vốn, rồi thanh toán cho tất cả các đối tác.
Đối với chúng tôi, stablecoin không phải để thay thế hoạt động hiện tại, mà để nâng cao khả năng mạng lưới toàn cầu hiện có. Tính tương tác giữa stablecoin và hệ thống thanh toán pháp định mới là điều khách hàng thực sự muốn thấy, cũng là chìa khóa để tạo ra giá trị thực trong thế giới thực.
Cuy Sheffield: Tôi thích ví dụ này. Payoneer là công ty thanh toán lâu đời, đã hoạt động nhiều năm trong lĩnh vực này, phục vụ các nền tảng sáng tạo nội dung, nhà bán hàng trên thị trường, freelancer. Toàn bộ hoạt động của các bạn xoay quanh việc giúp nhà thầu, freelancer, người bán nhận tiền.
Trong vài năm gần đây, khi stablecoin xuất hiện, việc thanh toán đã trở thành một trường hợp dùng quan trọng. Nhiều người nói rằng ứng dụng của stablecoin là thanh toán xuyên biên giới, nhanh hơn, rẻ hơn cho các nhà sáng tạo nội dung hoặc nhà thầu. Thế là xuất hiện một số công ty mới tự nhận là “công ty thanh toán bằng stablecoin”.
Nhưng giờ chúng ta bước vào giai đoạn mới — quy định ngày càng rõ ràng, các công ty đã hoạt động lâu năm, có giấy phép, có khả năng phân phối, có mối quan hệ tin cậy, có thể tích hợp hạ tầng stablecoin để nâng cao năng lực hiện có.
Đây mới là cuộc cạnh tranh thực sự thú vị. Các công ty mới cố gắng xây dựng mạng lưới mới, còn các công ty thanh toán đã có giấy phép, có tích hợp, có đối tác, chỉ cần thêm khả năng stablecoin.
Điều này tốt cho ngành. Và nếu bạn muốn thanh toán, bạn còn phải nghĩ xem khách hàng sau khi nhận tiền sẽ làm gì. Các mạng thẻ cũng có cơ hội. Khách hàng nhận stablecoin rồi tiêu dùng thế nào? Đây là lĩnh vực đang phát triển không ngừng.
Rob Morgan: Rủi ro “chảy tiền gửi” thực sự rất quan trọng. Stablecoin hứa hẹn đơn giản hóa sự phức tạp của thanh toán xuyên biên giới. Một doanh nghiệp vận hành xuyên quốc gia, chuyển vốn từ quốc gia này sang quốc gia khác, có thể cần năm, sáu ngân hàng, hai mạng thanh toán, và nhân viên quản lý thanh khoản toàn cầu.
Stablecoin hứa hẹn làm mọi thứ đơn giản hơn. Nhưng ngay cả ngày nay, lời hứa đó chưa hoàn toàn thành hiện thực, trừ khi stablecoin có thể tích hợp liền mạch vào phương thức vận hành hiện tại của doanh nghiệp. Cuy có thể gửi stablecoin miễn phí, ngay lập tức, nhưng bạn không thể dùng nó mua cà phê vỉa hè, không thể mua búa, không thể mua mọi thứ bạn cần để vận hành.
Điều thúc đẩy là khả năng tương tác giữa stablecoin và hệ thống pháp định, cùng khả năng rút tiền gửi.
Simon Taylor (người dẫn chương trình): Tuần này còn có tin tức khác liên quan đến Bridge. Tôi muốn đề cập luôn. Bridge đã nhận được sự chấp thuận có điều kiện để thành lập “Ngân hàng tín thác quốc gia” (National Trust Charter Bank). Đây rõ ràng mới là bước đầu của toàn bộ quá trình, còn phải trải qua giai đoạn tổ chức, kiểm tra mô phỏng, rồi xét duyệt chính thức.
Davis, tôi biết bạn từng thử đi theo con đường này. Bạn có thể nói rõ tại sao các công ty stablecoin lại xin giấy phép ngân hàng tín thác? Giấy phép này mang lại gì cho họ? Quá trình này diễn ra như thế nào?
Davis Hart (Sáng lập kiêm CEO Omnia): Về góc độ vĩ mô, nếu nhìn vào các công ty xin giấy phép này, phần lớn là các công ty mã hóa, phát hành stablecoin.
Lý do đầu tiên là về cấu trúc quy định. Nhiều công ty đã có giấy phép chuyển tiền (MTL) ở 50 bang. Tại sao còn phải xin giấy phép tín thác? Lý do là “tiền ưu tiên liên bang” (federal preemption). Sau khi có giấy phép liên bang, không cần duy trì MTL ở từng bang nữa. Về mặt quy định, dễ quản lý hơn nhiều. Bạn chỉ cần đối mặt với một cơ quan quản lý, thay vì 50.
Lý do thứ hai là dự đoán về luật pháp stablecoin trong tương lai. Mọi người đều nghĩ rằng, cấu trúc ngân hàng tín thác có thể trở thành cấu trúc tốt nhất để phát hành stablecoin theo khung pháp luật GENIUS Act trong tương lai. Việc có giấy phép từ cơ quan có thể quản lý stablecoin trong tương lai chính là “đặt nền móng” cho quy trình quản lý, như một sự chuẩn bị trước cho hoạt động phát hành.
Simon Taylor: Điều này dẫn đến một hướng khác. Tuần này còn có tin các ngân hàng khu vực đang phát triển mạng token hóa tiền gửi riêng, dự kiến ra mắt trong quý IV. Các ngân hàng này gồm Huntington Bank, First Horizon, M&T Bank. Họ đang xây dựng hạ tầng trên mạng gọi là Kina Network, do cựu giám đốc Cục Quản lý Tiền tệ Eugene Ludwig lãnh đạo.
Họ dự kiến phát hành MVP vào cuối tháng 3, thử nghiệm trong quý III, chính thức vận hành trong quý IV. Trọng tâm là “token hóa tiền gửi” — tức là biểu diễn tiền gửi ngân hàng dưới dạng token số. Ngân hàng trong thông cáo nói rằng, đây là để bảo vệ nền tảng tiền gửi.
Davis, bạn nghĩ sao? Token hóa tiền gửi có phải là công cụ phòng thủ của ngân hàng không? Stablecoin là mối đe dọa hay cơ hội cho ngân hàng?
Davis Hart: Tôi nghĩ, trong 10 năm tới, tất cả ngân hàng hoạt động bền vững sẽ có hai bảng cân đối: một là phiên bản truyền thống, một là phiên bản hoàn toàn token hóa. Sẽ có các khoản vay token hóa, tiền tệ token hóa, tiền gửi token hóa, trái phiếu token hóa. Trong khung này, tiền gửi token hóa và stablecoin đều hợp lý tồn tại. Tiền gửi token hóa có giá trị riêng trong mạng nội bộ ngân hàng, còn stablecoin phù hợp hơn trong các kịch bản xuyên mạng.
Nhiều người lo ngại “chảy tiền gửi”, tôi cho rằng lo lắng này bị phóng đại. Lợi suất trung bình của tài khoản tiết kiệm Mỹ chỉ 39 điểm cơ bản, nhưng trên thị trường dễ dàng tìm thấy các sản phẩm lãi suất 3.25%. Điều này cho thấy người gửi tiền không chuyển khoản chỉ vì lợi suất nhỏ thay đổi.
Stablecoin thực chất giảm ma sát trong dòng chảy. Khi ma sát giảm, dòng tiền có thể tập trung hơn. Nếu tôi dễ dàng chuyển tiền giữa các tài khoản, tôi sẽ gom tất cả số dư thừa ở PayPal, Coinbase, rồi đưa về tài khoản chính. Vì vậy, tôi nghĩ cả hai dạng đều sẽ tồn tại song song.
Cuy Sheffield: Tôi nghĩ “mạng token hóa tiền gửi” là ý tưởng rất quan trọng. Trong hai năm qua, token hóa tiền gửi thường được bàn luận theo từng ngân hàng riêng lẻ. Nếu mỗi ngân hàng tự xây dựng token hóa của riêng mình, ý nghĩa sẽ hạn chế. Nhưng nếu có mạng lưới, có tiêu chuẩn chung, có khả năng tương tác, nhiều ngân hàng tham gia, thì sẽ rất thú vị.
Chìa khóa là khả năng tương tác. Nếu tôi có tiền gửi token hóa của một ngân hàng, làm sao gửi cho ngân hàng khác? Nếu mỗi ngân hàng tự làm, rất khó.
Davis Hart: Đúng vậy. Khả năng tương tác là yếu tố then chốt. Tôi đã dành ba năm thử xây dựng mạng token hóa tiền gửi cho các ngân hàng nhỏ qua USDF Alliance. Vấn đề luôn là: làm sao để kết nối token của các ngân hàng lớn như JPMD? Nếu ai đó thúc đẩy được, Eugene Ludwig có thể là người phù hợp.
Nhưng tôi quan tâm hơn là: cuối cùng các ngân hàng sẽ dùng token hóa tiền gửi để giải quyết vấn đề thực tế nào? Thanh toán nội địa Mỹ đã rất rẻ, có FedNow và RTP rồi. Thật sự thú vị khi token hóa tiền gửi kết hợp với token hóa cho vay, để thực hiện các giao dịch đa bên.
Simon Taylor: Đó là vấn đề hiệu ứng mạng. Năm ngân hàng mới chỉ là bước khởi đầu, quy mô còn hạn chế. Ngân hàng lớn có thể tự xây dựng hệ thống nhờ hiệu ứng mạng, ngân hàng nhỏ muốn tham gia liên minh. Còn về quản trị — ai kiểm soát việc tạo và hủy token? Quản lý rút tiền ra vào thế nào? Tôi thích hình dung token hóa tiền gửi như “tiền tĩnh”, còn stablecoin là “tiền trong dòng chảy”.
Davis Hart: Hiện tại, token hóa tiền gửi đang trong giai đoạn khám phá ban đầu. Về mặt nào đó, giống như giai đoạn stablecoin năm 2020.
Simon Taylor: Tiếp theo, chúng ta sẽ nói về hợp tác giữa Apollo và Morpho. Các tổ chức quản lý tài sản lớn bắt đầu đi sâu vào DeFi.
Rob Morgan: Dù hợp tác thế nào đi nữa, điều khiến tôi phấn khích là các tổ chức truyền thống bắt đầu nghĩ đến cách dùng blockchain để cung cấp con đường vay vốn hiệu quả hơn trong thế giới thực.
Nếu tôi là ngân hàng, tôi sẽ dành nhiều thời gian hơn để giảm chi phí huy động vốn qua cho vay trên chuỗi, mở rộng nguồn vốn, chứ không lo sợ tiền gửi bị thay thế. Kinh doanh ngân hàng gồm ba phần: thanh toán, tiền gửi, cho vay. Chúng ta dành nhiều thời gian bàn về hai phần đầu, còn cho vay trên chuỗi thì ít hơn. Nếu cho vay có thể token hóa, kết nối các nguồn vốn mới, sẽ thay đổi cấu trúc thị trường vốn.
Cuy Sheffield: Trong năm năm qua, đã có hơn 600 tỷ USD khoản vay stablecoin trên chuỗi. Phần lớn dựa trên thế chấp tài sản mã hóa, nhưng đã chứng minh hạ tầng khả thi. Trong tương lai, các loại tài sản thế chấp có thể mở rộng đến trái phiếu token hóa, stablecoin dựa trên tiền tệ nội địa, các khoản phải thu.
Nếu tôi là trưởng bộ phận tài sản số của ngân hàng, tôi sẽ dành 95% thời gian cho vay trên chuỗi. Thanh toán, chuyển tiền rất quan trọng, nhưng hạ tầng cho vay có thể lập trình, là cuộc cách mạng hệ thống. Nếu kinh doanh cốt lõi của bạn là cho vay, đây chính là giấc mơ.
Chắc chắn còn vấn đề tuân thủ, rủi ro, nhưng ngành sẽ dần giải quyết. Chúng tôi tại Visa dành nhiều thời gian giúp khách hàng hiểu rõ điều này.
Davis Hart: Đối với các ngân hàng cộng đồng, đây là cơ hội. Họ hiểu rõ thị trường địa phương, giỏi đánh giá tín dụng. Nếu họ tận dụng hạ tầng chuỗi để có nguồn vốn rẻ hơn, sẽ hỗ trợ tốt hơn cho doanh nghiệp địa phương. Không cần quá lo lắng về chảy tiền gửi, mà tập trung vào cơ hội cho vay.
Simon Taylor: Chuyển sang chủ đề ví và AI. Ví Phantom ra mắt MCP Server, cho phép AI代理 ký và quản lý địa chỉ trên các chuỗi được hỗ trợ.
Davis Hart: Sự kết hợp giữa AI và stablecoin là một bước quan trọng, là khi Cloudflare đề xuất AI crawler cần trả phí cho nội dung. Đây là kịch bản thanh toán nhỏ, tần suất cao hoàn hảo. Tiến trình của Phantom chỉ là mở rộng khả năng tự động hóa thanh toán.
Rob Morgan: Chìa khóa là cơ chế kiểm soát. Đừng giao toàn quyền thẻ tín dụng cho AI, mà có thể cấp ví hạn mức. Có thể kiểm tra lịch sử giao dịch. Trong tương lai, có thể xuất hiện “doanh nghiệp đại lý” (agent SMB), stablecoin trở thành ngôn ngữ thanh toán bản địa của họ.
Cuy Sheffield: MCP có thể hiểu là “ứng dụng bản địa”. Ví trước đây là ứng dụng di động, giờ có thể là plugin trong môi trường AI. Vấn đề là: người chiến thắng trong thời đại ví di động có thể cũng sẽ thắng trong thời đại MCP? Và không chỉ dừng lại ở stablecoin. Thanh toán thương mại cần các phương thức chấp nhận rộng rãi, như mạng thẻ. Chúng tôi đang nghiên cứu cách tích hợp thẻ an toàn trong môi trường AI.
Simon Taylor: Phát triển AI có tính chất theo cấp số nhân. Phải làm R&D từ sớm, đảm bảo kiến trúc an toàn. Cuối chương trình, có một số tin chưa bàn kỹ, gồm: Dragonfly huy động 650 triệu USD; Base rời khỏi OP Stack; Robinhood thử nghiệm Layer 2; Kraken mua lại Magna; Hyperliquid thành lập tổ chức vận động chính sách.
Thời gian của chúng ta gần hết rồi. Cảm ơn tất cả các bạn đã xem, nghe. Cũng cảm ơn các khách mời hôm nay. Davis, nếu mọi người muốn biết thêm về bạn và Omnia, nên truy cập đâu?
Davis Hart (Sáng lập kiêm CEO Omnia): Trang web của chúng tôi là omnia.financial. Bạn cũng có thể tìm tôi trên LinkedIn. Tôi thường đăng bản tin hai tuần một lần gọi là The Stablecoin Banker. Nếu muốn hiểu sâu về mối liên hệ giữa ngân hàng và stablecoin, đó là nơi tốt.
Simon Taylor: Rất khuyến khích. 《Stablecoin Banker》 rất hay. Tôi đọc mỗi kỳ, còn chuyển tiếp cho nhiều người. Cảm ơn bạn đã viết bản tin này.
Cuy Sheffield: Hoàn toàn đồng ý.
Simon Taylor: Có vẻ tôi đã có đối thủ cạnh tranh rồi. Rob, nếu mọi người muốn biết thêm về bạn và Payoneer, nên truy cập đâu?
Rob Morgan (Phụ trách stablecoin Payoneer): Truy cập payoneer.com. Hiện chúng tôi có danh sách chờ mở, đã bắt đầu cho khách hàng thử nghiệm. Sắp tới sẽ có nhiều tiến triển, xin hãy theo dõi.
Simon Taylor: Cuy, bạn có thể tìm thấy trên X (trước Twitter) không?
Cuy Sheffield: Có, @CuySheffield (chương trình vẫn đề cập ID cũ), và visa.com/crypto.
Simon Taylor: Mọi người có thể tìm tôi tại fintechbrainfood.com, hoặc truy cập tempo.xyz, hoặc trên các nền tảng mạng xã hội @Sytaylor. Nếu thích chương trình này, hãy đăng ký, thích, chia sẻ với bạn bè. Chúng tôi rất cảm ơn. Hãy “quảng bá” mạnh mẽ nhé, bạn có phép của tôi. Chúc mọi người sức khỏe.
